Поиск

[Shwed]

Ну почему блин не выполнимо?
Почему русский язык не выполнимо?
Почему политические партии разбанить не выполнимы?
В Боснии все выполнимо, в Северной Ирландии тоже. А Украина такая крутая и уникальная, что не выполнимо.

Потому что даже если захотеть, ни одно политеское руководство Украины это бы выполнить не смогло. Шанс на босниыикаю Украины тоже был утрачен с проведением референдумов, хотя как по мне это был бы самый разумный вариант.
Для украинского руководства, как видится, главным пунктом было сохранение политической независимости от РФ и зависимости от запада) Этот пункт они выполнили, вопрос территорий - это уже решение на поле боя.

[TORINЪ]

Нейтральный статус это краеугольный камень, без него они могут все эти переговоры запихать себе в задницу.
Наши скорее часть территории уступят, чем этот пункт.
Крым не обсуждается в принципе. Или признают, или идут нахер.
ЛДНР аналогично.
С Запорожьем думаю остановятся на нынешней ЛБС (+- мелкие штрихи).
С Херсонской областью сложнее всего. Вернуть почти нереально, но референдум был. Стало быть придется изворачиваться.

По нейтральному статусу время покажет, конечно. Исключать на 100% ничего нельзя. В остальном согласен.
Крым думаю в принципе за рамками этого конфликта. Но если будет возможность узаконить его российский статус, то мы ей воспользуемся.

[Shwed]

В 1918-м это было рыхлое кратковременное образование. Были и раньше всякие гетьманщины. В 1918 были и всякие республики в России --ДВР и т.д.

Ну блин, формально была УССР, член ООН если что. То есть, говорить о том, что Украина внезапно появилась в 91 это смешно. Проблема Украины в том, что она не в тех границах появилась и соседи при удобном случае всё равно попытались бы эти границы поменять. Глобально, Кремль очень проебался в 2014, что и привело к нынешней ситуации.

[ЛК]

В чем кстати ценность бумажки о нейтральном статусе ?
Ну подпишут они ее, а потом в НАТО войдут, и что, Китай нас поддержит в СВО2 ?
Какой профит от этой бумажки ?

[ЛК]

То есть, говорить о том, что Украина внезапно появилась в 91 это смешно.

Ну вот из всей государственности только членство в ООН. Подарки Крымов между "государствами" видимо тоже обычная практика, интересно были ли еще прецеденты в истории.

[TORINЪ]

А что военные говорят за ждунов и вату?

Что их много.

Что касается Херсона, то толку, что украинцы его освободили? Там постоянные обстрелы, практически жизнь невозможна. Он вполне может превратиться в Авдеевку.

Что касается Донецка, то толку, что россияне его освободили? Там постоянные обстрелы, практически жизнь невозможна.

Как по мне, то до границ ДНР ещё как до Киева рачки.

Безусловно. Но это приоритет. Он будет достигаться либо военным путем, либо переговорами.
Захватывать что-либо в Харьковской области нет смысла. Толь если исключительно с тз последующего размена.

[ЛК]

Захватывать что-либо в Харьковской области нет смысла. Толь если исключительно с тз последующего размена.

Почему? Чем Купянск хуже Славянска?

[TORINЪ]

Катализатором стал Майдан. Не будь его - и не было бы последущих событий.

Нельзя раскачать страну, у которой нет внутренних предпосылок к этому. Конечно Украина во многом виновата в том, как в итоге все сложилось. В конце концов, когда твой сосед тупо больше и сильнее, даже если он не прав с твоей тз, лучше его не провоцировать. Ну и показательно игнорить интересы не малой части населения тоже не верно.
Но не стоит также делать вид, что мы тут вообще не при делах. Посмотри как Россия использует русских во всех бывших союзных республиках, где они остались. Россия их подстрекает максимально противиться интеграции. В тч особую роль тут играет языковой вопрос. Его продвигают именно таким образом, чтобы русские могли жить на русском и класть на местный язык. А не так, чтобы они знали местный и просто имели возможность учить и ограниченно использовать свой.
Т.е у нас долгие годы велась определённая внешняя политика. И у неё тоже плоды и последствия.

[Shwed]

Ну вот из всей государственности только членство в ООН. Подарки Крымов между "государствами" видимо тоже обычная практика, интересно были ли еще прецеденты в истории.

При СССР много чего было. И Карело Финскую ССР "аннексировали" по тихому и Оренбург у казахов "забрали". При хруще пытались так же кусок КазССР отрезать. У прибалтов куски территорий в пользу РСФСР отдали. То есть прям говорить, что РСФСР при союзе территориально обделяли и за её счет всем подарки раздавали - тоже не очень справедливо.

[TORINЪ]

Почему? Чем Купянск хуже Славянска?

Тем что он в Харьковской области. А у СВО должны уже сформироваться реальные окончательные цели. Ибо ресурсы не безграничны. И кмк, они вполне очевидно сформированы без Харьковщины. Потому её и слили в свое время.

[TORINЪ]

Кстати по поводу ЗВР. Думаю нельзя исключать, что они все-же могут стать предметом торга. Все-таки прямо отбирать замороженные активы Запад раньше избегал. Достаточно посмотреть на Иран. Чьи активы заморожены десятки лет. И их при возможности пытаются легализовать через продажу чего-нить.

[Nikolas1]

Россия их подстрекает максимально противиться интеграции. В тч особую роль тут играет языковой вопрос. Его продвигают именно таким образом, чтобы русские могли жить на русском и класть на местный язык. А не так, чтобы они знали местный и просто имели возможность учить и ограниченно использовать свой.
Т.е у нас долгие годы велась определённая внешняя политика. И у неё тоже плоды и последствия.

Ну и правильно, что так делает. Просто местные власти в республиках ох@ели с русским вопросом. Русские учат в республиках местный язык в школах и этого достаточно. Кто хочет в гос.структуры, те учат получше.

[TORINЪ]

Сомневаюсь в возможности размена Приазовья на оставшуюся часть Донецкой области. Чёт уже больше будет на слив. Вот теоретически могу поверить в отказ от Энергодара в обмен на что-то - слишком много юридической мороки с АЭС.

Думаю с Приазовьем вопрос закрыт. ЗАЭС да, может быть.
Ну и размен может быть вообще не материальный.
Например мы элементарно отказываемся от претензий на часть внесенного в Конституцию. Плюс, например, соглашается провести референдум с международными наблюдатеоями в их части ЛДНР. При этом обоюдно соглашается принять любые результаты. Плюс наши ЗВР. Ну может ещё что-то, если пофантазировать подольше.

[Nikolas1]

Тем что он в Харьковской области. А у СВО должны уже сформироваться реальные окончательные цели. Ибо ресурсы не безграничны. И кмк, они вполне очевидно сформированы без Харьковщины. Потому её и слили в свое время.

А при чем вообще советские границы областей, какое они имеют значение? Что стратегически важно России для контроля и плацдарма, то она и захватывает. (При возможности, конечно).

[ЛК]

Например мы элементарно отказываемся от претензий на часть внесенного в Конституцию.

Отказываться от внесенного в Конституцию не по Конституции. Хотя наши конечно могут.