На Украине

Автор citytowers.ru, Апр. 12, 2022, 01:43

« назад - далее »

Shwed

Цитата: raisonnable от Дек. 05, 2023, 21:26Моб. ресурс у них ограничен и вряд ли восстановится в ближайшее время для ведения боевых действий.

Моб ресурса там достаточно. Есть нехватка мотивированного моб ресурса и усталость общества от войны. Была бы острая нехватка персонала - не катались бы домой всушники раз в пару месяцев на отдых.

Mccein

Цитата: TORINЪ от Дек. 05, 2023, 11:23Тем что он в Харьковской области. А у СВО должны уже сформироваться реальные окончательные цели. Ибо ресурсы не безграничны. И кмк, они вполне очевидно сформированы без Харьковщины. Потому её и слили в свое время.

По Осколу хотелось бы граничку всё таки

TORINЪ

#12617
Цитата: Mccein от Дек. 05, 2023, 21:50По Осколу хотелось бы граничку всё таки
Это да, согласен. По естественной преград всяко нагляднее и надёжнее.

Shwed

Цитата: Mccein от Дек. 05, 2023, 21:50По Осколу хотелось бы граничку всё таки

Цитата: TORINЪ от Дек. 05, 2023, 22:00Это да, согласен. По естественной преград всяко нагляднее и надёжнее.

Да хотелось бы может и по Днепру, было бы вообще наглядно и надёжно. В начале войны это была бы программа минимум для турбопатриотов)

TORINЪ

Цитата: Shwed от Дек. 05, 2023, 21:50Моб ресурса там достаточно. Есть нехватка мотивированного моб ресурса и усталость общества от войны. Была бы острая нехватка персонала - не катались бы домой всушники раз в пару месяцев на отдых.
Ну таким образом он ведь тоже сокращается по сути. Не то время нынче, чтобы можно было мобресурс как в корейскую войну выгребать.
Там реально куча народа бегает от ТЦК. Не мало тех кто повоевал, вернулся в отпуск или по ранению, и тоже гасятся потом. В сети вояки пишут что в бригадах недобор и мёртвые души. Типо надо или тотальную мобку или заканчивать.
Плюс бабы валят за бугор. Кто-то официально разводится, кто-то просто так мужей бросает.
Всё это будет сказываться все больше. Хоть физически ещё есть кем долго воевать.

TORINЪ

Цитата: Shwed от Дек. 05, 2023, 22:07Да хотелось бы может и по Днепру, было бы вообще наглядно и надёжно. В начале войны это была бы программа минимум для турбопатриотов)
Не, там Киев по оба берега. А он мать городов русских, мать его ;D

raisonnable

Цитата: Shwed от Дек. 05, 2023, 21:50Моб ресурса там достаточно.
Так и конца войны пока не видно.

Alex-Sam

Цитата: Shwed от Дек. 05, 2023, 01:57Замороженные ЗВР походу уехали надолго, если не навсегда. О них в принципе можно забыть, как о активах.
Возвращайся вообще в реальный мир, если ты нем когда-то был вообще.
 Но как говорят, наши в Стамбул ещё более забористую хрень притарабанили) Потом видно сами поняли, что это бред и слились.
Опять таки возвращаемся к базе:
Для какого либо отторжения территорий(официального), противная сторона должна капитулировать. Обременение же ещё и полицейскими условиями - ещё более сложная задача. Лично я предпосылок для капитуляции Украины пока не наблюдаю.
Ну и 300 миллиардов это не такие большие средства как кажется.
1. Понятное дело что в Россию они не вернутся. Но как предмет торга вполне сгодятся.
2. Капитуляция не обязательно означает что нужно захватывать всю страну или даже столицу. Германия сдалась в Первой Мировой, хотя война практически не шла на их территории.
3. 300 млрд$ это бюджет Украины на 3-4 года. Хватит на восстановление порушенного.

Alex-Sam

Цитата: KJА от Дек. 05, 2023, 03:34Никакой угрозы для РФ Украина не несла.
Ой как Запад то боится что Россия подвинется к их границам, учитывая какие успехи показывает сейчас.
А сейчас наоборот на границе России мы создали милитаризированное государство, крайне агрессивное к нам.
Здобули.
Для признания утери территорий должен быть проигрыш стать явным, а никак не невозможный выигрыш.
1. Угу, даже сейчас видим как не несет. А что если бы Украина начала с более выгодных позиций да вдобавок с прикрытием НАТО?
2. Ее милитаризация меньше, чем была 2 года назад. Тогда одних танков было более 2 тыс. Сейчас не западную бронетехнику еще постараться найти надо, а ведь ее поставили в разы меньше, чем было у Украины на начало СВО.
3. ЛНР Украина потеряла при любом раскладе целиком, там даже договариваться не надо. А уж продать населению потерю ДНР, Запорожья и Херсонщины, они смогут.

Alex-Sam

Цитата: KJА от Дек. 05, 2023, 03:37Боюсь что нейтральный статус запихать себе в задницу придётся)

На каком основании Украине принимать на себя такие обязательства?
Учитывая ненулевую вероятность новой СВО в будущем.

До СВО Украина как раз была в нейтральном статусе, а сейчас нет.
Нейтральный статус это краеугольный камень противостояния. Его неподписание будет главной зрадой для России, потому что СВО началось в основном из-за этого. Следовательно без нейтрального статуса Украины СВО не закончится.

Shwed

Цитата: Alex-Sam от Дек. 05, 2023, 22:442. Капитуляция не обязательно означает что нужно захватывать всю страну или даже столицу. Германия сдалась в Первой Мировой, хотя война практически не шла на их территории.

Я ж написал, либо тотальное военное поражение, либо экономическое истощение. Ни того ни другого и близко нет, пока Украину снабжают хотя бы в минимальном объёме. В любом случае, никаких предпосылок того, что Россия просто так получит нечто большее чем текущая линия фронта я не предвижу. Не просто так - возможно.

Alex-Sam

Цитата: KJА от Дек. 05, 2023, 10:06Украина в текущих граница возникала ещё в 1918 году, историю всё же стоит знать.
А то видим к чему приводят фантазии высшего политического руководства.
Угу, а Крым и Львовская область где в это время были?

Shwed

Цитата: Alex-Sam от Дек. 05, 2023, 22:49Нейтральный статус это краеугольный камень противостояния. Его неподписание будет главной зрадой для России, потому что СВО началось в основном из-за этого. Следовательно без нейтрального статуса Украины СВО не закончится.

Нейтральный статус вещь очень растяжимая - сегодня он есть, а завтра нет. Это не более чем формат отношений, который к примеру до недавнего времени был с той же Финляндией.

Alex-Sam

Цитата: TORINЪ от Дек. 05, 2023, 11:08Что их много. Что касается Донецка, то толку, что россияне его освободили? Там постоянные обстрелы, практически жизнь невозможна.Безусловно. Но это приоритет. Он будет достигаться либо военным путем, либо переговорами.
Захватывать что-либо в Харьковской области нет смысла. Толь если исключительно с тз последующего размена.
Все же не стоит сравнивать Донецк и Херсон.
Херсон стал местом откуда по сути люди дважды эвакуировались: сначала от России, потом от Украины, ну а оставшихся мобилизовали. Так что это по сути город призрак.

Alex-Sam

Цитата: TORINЪ от Дек. 05, 2023, 11:20Нельзя раскачать страну, у которой нет внутренних предпосылок к этому. Конечно Украина во многом виновата в том, как в итоге все сложилось. В конце концов, когда твой сосед тупо больше и сильнее, даже если он не прав с твоей тз, лучше его не провоцировать. Ну и показательно игнорить интересы не малой части населения тоже не верно.
Но не стоит также делать вид, что мы тут вообще не при делах. Посмотри как Россия использует русских во всех бывших союзных республиках, где они остались. Россия их подстрекает максимально противиться интеграции. В тч особую роль тут играет языковой вопрос. Его продвигают именно таким образом, чтобы русские могли жить на русском и класть на местный язык. А не так, чтобы они знали местный и просто имели возможность учить и ограниченно использовать свой.
Т.е у нас долгие годы велась определённая внешняя политика. И у неё тоже плоды и последствия.
В Казахстане русский и казахский языки примерно равнозначны и это всех устраивает.