На Украине

Автор citytowers.ru, Апр. 12, 2022, 01:43

« назад - далее »

KJА

Цитата: TORINЪ от Нояб. 12, 2023, 11:04Все попытки в какие-то прорывы, разрезания, обрезания и прочее заканчиваются катастрофой для той стороны которая это затеяла. Рациональная составляющая нынешней войны себя исчерпала в ноль.

Рациональной составляющей не было и с самого начала.
Если же рассуждать про активные боевые действия, так войну на истощение никто не отменял.
При этом у нас перевес в мобилизационном ресурсе, но реализовывать его тоже не хотят слава богу.
Так что при таких вводных искать какой-то рационализм в нынешней войне вообще бессмысленно.

TORINЪ

Цитата: raisonnable от Нояб. 12, 2023, 16:47"Я не ракетчик", но... Войной это и сложно назвать. Конечно, может эпоха столкновений больших армий в целом закончилась, но наблюдаемое на данный момент копошение пока ни на что не похоже.
Ну прям точь в точь как деды в любом случае не выйдет из-за произошедшего технического прогресса.
Ятд чтобы случилась война в стиле ВМВ, развитая часть человечества должна вернуться хотя бы в 60-е по принципам устройства общества и приоритетам в экономике. Без этого трудно запустить военную машину по взрослому.
Может оно и к лучшему. Потому что по правде говоря, и конфликт нынешнего масштаба в развитой части мира вызывает ахуй.

TORINЪ

Цитата: KJА от Нояб. 12, 2023, 18:50Рациональной составляющей не было и с самого начала.
Если же рассуждать про активные боевые действия, так войну на истощение никто не отменял.
Ну это я выдернул кусок из контекста, так сказать.
Говоря о рациональности, там имелось в виду способность проведения крупных операций, которые бы имели перспективу стратегически изменить ситуацию.
А в самой это войне как таковой рационального мало это да.
Истощать так долго придётся. Математический подход тут не всегда работает. Тем более кроме людей, есть ещё и техника. А её расход у нас сильно выше.
ЦитироватьПри этом у нас перевес в мобилизационном ресурсе, но реализовывать его тоже не хотят слава богу.
Это смотря с чем/кем сравнивать.

kirgam

Как бы Украина никакой не Запад, а совсем отдельно. Тогда таки да, явно имеется  перевес
 с нашей стороны. А можно всё валить на ЧВК, это мол они мутят и взятки через них лидеры
стран от промышленников получают, чтоб войну не прекращать. Но с рационализмом таки беда.

Teamsky

Цитата: TORINЪ от Нояб. 11, 2023, 22:42Раз про что-то конкретное никто не пишет, поговорим на отвлеченные темы. Как вам такой набор утверждений? Не моё.

прошлогодний накат на Угледар, летнее наступление укров, операция по быстрому охвату в котёл Авдеевки это ярко показали...

Teamsky

Сейчас может помочь ускорить победу в войне на истощение - это эффективность ракетных/бпла атак (к этому у меня вопросы). Будь у нас система спутниковой разведки как у НАТО, может уже и решился конфликт.

Teamsky


TORINЪ

#12442
Цитата: Teamsky от Нояб. 14, 2023, 08:47Сейчас может помочь ускорить победу в войне на истощение - это эффективность ракетных/бпла атак (к этому у меня вопросы). Будь у нас система спутниковой разведки как у НАТО, может уже и решился конфликт.
Да. Только цели надо выбирать максимально руководствуясь их влиянием непосредственно на бд здесь и сейчас. И не тратить ограниченный ресурс на элеваторы и стоянки зерновозов. Все-таки производство именно ракет явно имеет потолок и кратного роста не будет.
И наверное я бы намного более массовые Шахеды больше использовал непосредственно в прифронтовой зоне. Может даже тандемом с упмк. Потому что для защищённых объектов у них недостаточные пробивные и поражающие возможности. Взрыв от прилёта часто выглядит эпичным, но это потому что горит топливо из самого Шахеда. А вот при поражении полевых стоянок, складов и лёгких ангаров это даже плюс. Хорошо бы начать юзать новый Шахед с камерой как у Ланцета. Тогда можно уже прям с помощью них искать цели, даже на САУ охотиться. Пожар от прилёта такой бочки с керосином будет знатный.

kirgam

Система спутниковой разведки сейчас как и во времена СССР это уже проценты ВВП, которые   неоткуда взять. Тогда
 ведь по сути  вся страна включая нынешних независимых ни от чего соседей работала на ВПК с Космосом, а оппонент
  отнюдь слабеть не собирался, скорее вовсе напротив. Мир был плотно поделен и не совсем в нашу пользу. Однако события
 после 1991 и вовсе переделили этот самый мир в куда более неоднозначное с точки зрения наших перспектив состояние.

Teamsky


TORINЪ

#12445
Батька, дай Полонез. Но не даст. Потому что ракеты китайские. А китайцы нам пока что-то стоящее давать не хотят.

TORINЪ

Цитата: kirgam от Нояб. 14, 2023, 23:41Система спутниковой разведки сейчас как и во времена СССР это уже проценты ВВП, которые   неоткуда взять.
Да, пусть 1 к 1 с НАТО не потягаться. Хотя там тоже весь прогресс приходится по сути на долю США. Но ситуация была бы лучше, если бы вместо шуток про батут вовремя усекли веяние и брали пример с потенциального противника хотя бы в плане методов производства. Поточное производство и огражданивание дали бы буст. В итоге то все равно к этому пришли. Просто теперь это уже не главная проблема, тк эту проблему все равно не решить в близкой перспективе.

Saint-Petersburg

Цитата: Teamsky от Нояб. 04, 2023, 10:27https://t.me/FilatovCorr/2108
Глупыш Филатов не знает о существовании других систем поражения?)

TORINЪ

Филатов просто знает что других систем или мало, или они менее эффективны по сравнению с артиллерийской контрбатарейкой.

TORINЪ

#12449
Неожиданно. В целом довольно популистский канал, уже второй раз делает акцент на важности скорости заднего хода и превосходство западных танков в этом компоненте.
Скорость заднего ходя это большой минус нашего танкостроения. И даже на Т90м ситуация никак не изменилась. Чуть лучше ситуация на газотурбинном т80. Но только на фоне остальных отечественных машин.
https://t.me/milinfolive/110837