Поиск

[Kobal_rus]

Фпв понадобится ещё больше. Особенно дешманских. Плюс, есть корректируемые снаряды. Хотя нормальная современная арта, оснащенная системами расчётов и целеуказания, даже простыми снарядами ложит довольно кучно.

ФПВ в значительной степени получили такое распространение, что они дёшевы и делаются из массовых гражданских комплектующих, их можно делать много и быстро, легко масштабировать производство без значительных капитальных вложений. Тогда как ПТУРы и управляемые снаряды делаются на крупных предприятиях из комплектующих военного класса в сравнительно небольших количествах, и стоят просто нереальных денег (в среднем раз в сто дороже ФПВ). А уж расход неуправляемых снарядов для разрушения какого-нибудь опорника все видели. Причём, что характерно, у артиллерии точность существенно падает на максимальных дистанциях, с которых сейчас и стараются стрелять. Плюс износ стволов при интенсивной работе, в результате получаются такие картинки:

Сложное и дорогое оружие хорошо работает, когда применяющая его сторона обладает подавляющим превосходством над противником, и может быстро его разгромить, используя накопленные перед войной запасы. Если же силы плюс-минус сопоставимы, военные действия затягиваются, то начинает решать соотношение цена-качество, и все эти вундервафли за сотни нефти становятся неэффективны из-за малого своего количества.

[TORINЪ]

ну а чего не расселяются по полной?
Я там понимаю, по полной это с ядеркой.

Нет, это все еще без ядерки.
Почему не расчехлятся, тут много причин. Глобально, если обобщить, то:
- опасения перегнуть градус эскалации с ядерной державой первого эшелона;
- ответные риски, все же у РФ тоже есть всякие опасные штуки;
- глобально на дистанции это им просто не интересно.
*и еще надо добавить субпункт про отсутствие консенсуса в действиях и поэтому "они" это очень условное обобщение как много раз говорилось, но глобально и если таки их обобщить, то оно им не нужно.

[Nikolas1]

^^
Вообще мало понятно поведение европейцев, зачем они такую воинственную позицию занимают? Ещё и в ущерб своей экономике. Макрон, Стармер и Мерц. Никто ж не верит в то, что Россия до Ла-Манша пойдет.
Максимум это может бывший СССР захватывать - Прибалтику, Молдавию.

[TORINЪ]

Дык и у Запада волшебной дубинки тоже нет. Есть еще ядерка, как и у нас. И можно навалиться большими силами, как и мы можем. Ну ракеты не все показали, но ракет и у нас хватает и наши в них тоже не летают. Совокупно они сильнее, это да.

Тут дело больше не в какой-то конкретной убер-дубинке, а в общем технологическом превосходстве (в отдельных компонентах очень серьезном и переходящем в количество) и системе. Хотя ту же авиацию они и на толику не задействовали. В абсолюте по этой компоненте, вкупе с возможностями разведки, мониторинга и наведения, у нас просто разрыв. Ракеты тоже будут лететь по-разному. Имея на порядок более широкие возможности по мониторингу и разведке, Старлинк и нашу огромную территорию, которую не покрывает сплошным покровом ПВО, они могут проложить маршруты движения более безопасно для своих ракет. Но это все если по-дефолту считать, что США будет среди тех, с кем будет драка. Без них все будет иначе.

Но оно им не надо с нами махаться.

Факт

Опять же, сильнее не значит, что победа. Совокупные немцы тоже сильнее были в свое время.

Когда и кого? Немцы много когда и с кем воевали

[kirgam]

^^
Вообще мало понятно поведение европейцев, зачем они такую воинственную позицию занимают?
 Ещё и в ущерб своей экономике. Макрон, Стармер и Мерц. Никто ж не верит в то, что Россия
 до Ла-Манша пойдет. Максимум это может бывший СССР захватывать - Прибалтику, Молдавию.

А у них видимо тоже как и у вас-на Украине украинцы, а там в ЕС также запущен процесс формирования общеевропейского политгражданина. Этот юный, хищный, безмозглый общеевропеец, которому ещё  предстоит окуклиться в перспективе и стать прекрасным мотыльком,- теперь своим инстинктом чувствует помеху на своём естественном пути и пытается хотя бы движением  хвоста и угрожающим жужжанием(или что они там изображают?) напугать и отвадить хищных птиц. То есть птица пока  всего одна, но с двумя мощными головами.

[Teamsky]

[Mccein]

В Харьковской области объединили Двуреченский плацдарм с плацдармом возле Отрадного и Мелового:

[Mccein]

Продвижения в Днепропетровской области:

[Mccein]

У Северска что-то все пошло не так у всу:

[Mccein]

[TORINЪ]

ФПВ в значительной степени получили такое распространение, что они дёшевы и делаются из массовых гражданских комплектующих

Ну да. В тч потому что военных комплектующих и мощностей не хватало.

их можно делать много и быстро, легко масштабировать производство без значительных капитальных вложений.

По-настоящему много делают уже на более крупных и организованных производствах. Хоть и не таких как привычный ВПК конечно. И нужен бесконечный апгрейд. Потому что когда клепают одно и тоже летающее на одних частотах, оно потом никуда не летит ибо глушится. Также не стоит дёшево  дрон с иф-камерой, тепловизором, емкой акб для хорошей дальности, карбоновой рамой и хорошими винтами для увеличения полезной нагрузки.

Тогда как ПТУРы и управляемые снаряды делаются на крупных предприятиях из комплектующих военного класса в сравнительно небольших количествах, и стоят просто нереальных денег (в среднем раз в сто дороже ФПВ).

Не стоят они в 100 раз дороже нормального фпв. Только Джавелин непомерно дорог. Разница от пары десятков раз и меньше, по мере повышения уровня сравниваемого фпв. При этом фпв на бронированную и щамангаоенную цели зачастую тратится от 10 и до десятков не самых пососных фпв. Нормальный современный птур все ещё справится за 1-2 выстрела.
И ты кажется пропустил момент, когда фпв были вынуждены начать летать на оптоволокне и именно такие фпв стали основным оружием против техники. Это усложнило их, подняло им стоимость и уменьшилось дальность применения, превратил по-сути в аналог птура.
Или например такой момент. Чтобы атаковать, нужно концентрироваться силы, иметь ближний тыл. Для фпв это условно 40км. За этой дистанцией условный батальон может сконцентрироваться, подготовиться и выдвируться малыми группами, которые уже и будут ловить фпв. Арта на такой дистанции может разнести этот бат ещё на этапе подготовки. РСЗО с управляемыми снарядами ещё дальше. А значит бату придётся концентрироваться намного дальше, малым группам пиздовать намного дальше, нести меньше бк и провизии, дольше находиться под ударом в пути.

А уж расход неуправляемых снарядов для разрушения какого-нибудь опорника все видели. Причём, что характерно, у артиллерии точность существенно падает на максимальных дистанциях, с которых сейчас и стараются стрелять. Плюс износ стволов при интенсивной работе, в результате получаются такие картинки:

Такие картинки во многом получаются из-за качества л/с, бк и ствола да. Касается и точности на макс дистанцию. Когда с этим все хорошо, такого не будет.

Сложное и дорогое оружие хорошо работает, когда применяющая его сторона обладает подавляющим превосходством над противником, и может быстро его разгромить, используя накопленные перед войной запасы. Если же силы плюс-минус сопоставимы, военные действия затягиваются, то начинает решать соотношение цена-качество, и все эти вундервафли за сотни нефти становятся неэффективны из-за малого своего количества.

Ты берёшь за факт, что война будет идти так как у нас сейчас. Но это совсем не очевидно, если она будет идти между равными, но технологически продвинутыми оппонентами. И если у этих оппонентов будет более четко сформированы цели и задачи.
Война даже у нас могла пойти иначе, когда на определённых отрезках каждая из сторон могла разбить оппонента. Война может и сейчас пойти иначе и никакие фпв не помогут. Преимущественно в нашу сторону. Недавно в чате у Разведоса на эту тему был батл и там озвучили верный тейк. Что условно мы единоразово теряем N чел и не добиваемся результата, бодаясь за опорники и бабкосела. А можно потерять единоразово N*5 чтобы до цели дошли 300 и выполнить задачу. Но такие единоразовые потери всех пугают, а на 100 всем пох от обывателя до президента. Выполнение же задач в целом является второстепенным инфоповодом в силу превалирующей политической составляющей.

[Mccein]

Взяли под контроль уже 2/3 Купянска:

[Shamani]

Трамп -  удачи всем!

Особенно группировки всу под Лиманом, откуда фельдмаршал фон Сырской снял вообще все боеспособные силы и отправил на «фланговые» удары в сторону Покровска

[kirgam]

Про перспективы в развёрнутом Ториновском послании. Потери циничного обывателя
 пугают прежде всего потому, что их придётся в моменте вполне вероятно государству
 компенсировать либо нелепо большими финансовыми, либо вовсе неконвенциональными средствами.

О характеристиках противников. Равные типа продвинутые-это кто сейчас и зачем им это надо? Если
 продвинутые в НАТО, Китаю воевать особо ни к чему, а вот что нам потребно  по большому счёту от мира,
 находящегося на грани техколлапса, понять явно не легко. Наверное чтоб он не коллапсировал, а нас подождал.

[TORINЪ]

Потери циничного обывателя
 пугают прежде всего потому, что их придётся в моменте вполне вероятно государству
 компенсировать либо нелепо большими финансовыми, либо вовсе неконвенциональными средствами.

Либо тушкой самого этого обывателя через мобку.  

О характеристиках противников. Равные типа продвинутые-это кто сейчас и зачем им это надо?

Очевидно все те-же, кто и был всю индустриальную эпоху.
Зачем им это надо? Вероятнее всего не надо. Но если кто-то сильно настаивает... А вообще это просто зарядка для мозгов