На Украине

Автор citytowers.ru, Апр. 12, 2022, 01:43

« назад - далее »

SVX

Цитата: Shwed от Дек. 30, 2023, 20:14Целенаправленно, показательно, среди выходного дня по центральным улицам. Думаю, этим отчасти Киев показывает, что ни какие "переговоры" он пока не собирается.
Интересно, а если наши решат РСЗО, Искандерами по центральным улицам Харькова лупить весь день? Смотивирует на переговоры?

TORINЪ

Цитата: Alex-Sam от Дек. 30, 2023, 18:16С ПТУРами у них тоже проблемы.
Хз, трудно судить. Я и Стугру вижу до сих пор. Просто щас фпв короли эфира.
ЦитироватьФПВ штука неприятная, но броню в тотал уничтожает только если повезет, с обеих сторон есть видео как несколько штук попало, а танку хоть бы хны.
Да. И от БЧ зависит. В тотал если в боеукладку попасть. Или когда добивают уже брошенки.
ЦитироватьНо наших ударов точно стало в разы больше.
Это правда.

Shwed

Цитата: SVX от Дек. 30, 2023, 20:16Интересно, а если наши решат РСЗО, Искандера и по центральным улицам Харькова лупить весь день? Смотивирует на переговоры?

Ну так и будем друг по другу лупить - они тоже могут значительную часть нашего приграничья закошмарить. У Украины "болевой порог" в этом плане несколько выше, чем у нас.  Вообще у меня есть мнение, что тактическая задача сейчас  - спровоцировать РФ на новую волну мобилизации.

SVX

Цитата: Shwed от Дек. 30, 2023, 20:21Ну так и будем друг по другу лупить - они тоже могут значительную часть нашего приграничья закошмарить. У Украины "болевой порог" в этом плане несколько выше, чем у нас.  Вообще у меня есть мнение, что тактическая задача сейчас  - спровоцировать РФ на новую волну мобилизации.
У нас реально некого уже брать, экономика на пределе, дополнительных трудовых ресурсов нет никаких. Если дёрнуть ещё тысяч 100, придется снижать объемы ГОЗ.

TORINЪ

Цитата: Shwed от Дек. 30, 2023, 20:14Целенаправленно, показательно, среди выходного дня по центральным улицам. Думаю, этим отчасти Киев и некоторые его кураторы показывабт, что ни какие "переговоры" они пока не собираются.
Да просто обиделись. Обменялись обидками. Не думаю что это какой-то знак.
Мы обиделись на 3 самолёта и корабль за пару дней. Отстрелялись крупнейшим за много месяцев налётом. В тч и из с300 по Харькову, что не сильно отличается от рсзо по смыслу.
Они обиделись и показательно шмальнули по Белгороду.

Shwed

Цитата: SVX от Дек. 30, 2023, 20:23У нас реально некого уже брать, экономика на пределе, дополнительных трудовых ресурсов нет никаких. Если дёрнуть ещё тысяч 100, придется снижать объемы ГОЗ.

Да много есть кого дернуть. Хоть миллион. Но снижать придется не ГОЗ, а уровень жизни.

Shwed

Цитата: TORINЪ от Дек. 30, 2023, 20:26Они обиделись и показательно шмальнули по Белгороду.


Слишком показательно. У нас достаточно военных и инфраструрных объектов, по которым можно было в ответ ударить.

TORINЪ

Цитата: Nikolas1 от Дек. 30, 2023, 20:00Так уже ж юридически приняли Донбасс в Россию.
Я имею в виду, когда это станет юридически признанным с тз международного права, международного сообщества и Украины. Т.е даже теоретическая правовая основа для обратного процесса исчезнет.

TORINЪ

Цитата: Shwed от Дек. 30, 2023, 20:28Слишком показательно. У нас достаточно военных и инфраструрных объектов, по которым можно было в ответ ударить.
У них нечем. Западным только Крыму можно.

TORINЪ

Цитата: Shwed от Дек. 30, 2023, 20:21Вообще у меня есть мнение, что тактическая задача сейчас  - спровоцировать РФ на новую волну мобилизации.
А что это им даст? Ну экономике может поплохеет у нас. Обеднеем еще. Поставим на паузу жирные проекты.
Но в перспективе им же будет хуже. У нас и так уже больше пехоты. Ещё больше они могут и не вывезти.
Хотя вопрос кому им конечно 8)

raisonnable

Цитата: SVX от Дек. 30, 2023, 20:16Интересно, а если наши решат РСЗО, Искандерами по центральным улицам Харькова лупить весь день? Смотивирует на переговоры?
Судя по новостям - уже.

Shwed

Цитата: TORINЪ от Дек. 30, 2023, 20:47А что это им даст? Ну экономике может поплохеет у нас. Обеднеем еще. Поставим на паузу жирные проекты.
Но в перспективе им же будет хуже. У нас и так уже больше пехоты. Ещё больше они могут и не вывезти.
Хотя вопрос кому им конечно 8)

Ну а сейчас это им что дает? Если удастся дальше получать финансирование на западе - то время на них работает. У нас же, если к весне-лету ничего не решится, придется в том или ином виде доп набор в действующую армию проводить, ибо мне кажется что 2 года это и так предел. Как минимум для серьезных ротаций на ЛБС. Поэтому нынение разговоры о "усидении мобилизации" на Украине, я считаю в том числе некоей декларацией о намерениях - типо если надо, мы в короткий срок наберем если 500 тысяч, то 200-300 точно. И тогда нас по лс преимущества не будет.

Alex-Sam

Цитата: TORINЪ от Дек. 30, 2023, 19:56С эвакуацией с поля боя и такмедом у них как раз в среднем лучше.  Из-за наличия нормального количества современных мрапов и теперь ещё и современных бмп/бтр, у них меньше убивалось и калечилось при наезде на мины, меньше прилетов фпв или осколков в сидящую на броне пехоту.
Показатели госпитального лечения думаю +/- сопоставимы с учётом что у них часть народа в Европе лечится. Что там считалось на том форуме мне фиолетово по понятным причинам. При чем тут Ланцет, если речь про химарь? Висит корректировщик и снимает.
Пруфы в интернете. Полный тг и Твиттер. Если бы у тебя было желание их видеть, ты бы видел и не кринжевал тут.
Ланцет у них кстати появился. Но он сырой и пока в стадии полевых испытаний и допиливания. Допилят до ума или не смогут пока неведомо. Всё так, если точно попасть. Опорник это и есть открытый воздух в основном. В опорник ещё попасть надо. У ТОСа разлет велик. Если есть капитальный блиндаж из бетона или с хорошим перекрытием и если в блиндаже есть дверь или прилёт с глухой стороны, то люди обычно выживают и даже обычно без сильных увечий.
Ну и чем чаще их применяют, тем чаще их уничтожают из-за маленького радиуса, даже у Тосочки. В 2023 15 штук уничтожили, 9 начиная с сентября. Ага, в мире где у хохлов нет пво, ракеты не отклоняются и все цели это действительно цели.

Upd: но вообще ты прав касаемо огневого превосходства и его роли. Если взять сам тезис в общем. Потому что благодаря этому, у нас и есть сопоставимые потери в лс. Потому что в пехотной войне хохлы тупо лучше. В тч из-за более гибкой структуры. Из-за лучшей разведки и лучшей в целом арты. Как следствие лучшего планирования на местах, большей мобильности и маневренности. На условно сопоставимую цель им зачастую нужно меньше ресурсов в связи с вышеперечисленным.
Причём во многом так происходит исключительно из-за бюрократии с нашей стороны.
1. А у них доставляют вертолетом с ближайшей возможной точки и до Ростова, а оттуда если нужно в Москву? Наши раненых так постоянно отправляют. Ну в их случае Запорожье и Киев. Насколько я знаю, там такое только для важных персон. Тем более наши в обороне обычно и нашим проще такое провернуть, чем тем, кто атакует.

2. Это я так подсчитал, на основе данных пошедших в школу первоклассников и прочих данных. И на основном форуме многие те, кто в теме демография согласились, у них примерно такие же расчеты.

3. И где же он снимает? За 90 км от линии фронта? Его бы сбили уже давно. Наши как чудо подавали что наш БПЛА висит за столько километров от линии фронта,  что уж говорить про них. Байрактары те же, наши быстро перещелкали в начале СВО. При том что они любую медиаперемогу раздувают, но таких видео не видел. Хотя вначала СВО всякое могло быть, но тогда Химайрсов не было.

4. Разлет велик, но и действие огого, при попадании внутри 100 метров вообще без разницы на воздухе или в помещении. Если есть хотя бы щелка, то создаваемое давление это гарантированная сильнейшая термобарическая травма.

5. Искандеры перехватить нереально. Кинжалы тоже. Крылатые ракеты... ну ок, допустим штук 100 сбивают. Итого 400 штук.

6. Разведка у хохлов бесспорно лучше, как и арта. За счет этого они вообще хоть как-то держатся, а не побежали как иракцы от войск НАТО. Без этого думаю СВО бы уже год назад закончилось.  Поэтому наши и не прут вперед, кроме некоторых моментов, потому что дорожат солдатами. А то так и Херсонскую область можно было бы упорно защищать, разменяв 30 тыс. наших на 300 тыс. хохлов, но политический удар был бы силен, если бы хохлы нас там все же дожали бы. Еще и если бы взяли тысячи пленных.

Alex-Sam

Цитата: TORINЪ от Дек. 30, 2023, 20:16Если чего-то не видеть, то этого как бы и нет. От нас. Сидят вот в Авдосе, нафига им там сотни единиц техники, где её держать? У них и в Бахмуте техники было относительно не много. Пример с Арматой нерелевантен.
1. Ну как бы когда наши несут потери это моментально сливаются. Особенно Угледар этим отличился и оставление Харьковской области с трофеями.
2. Ну да, Леопард обязательно выживет, если будет охранять границу с Белоруссией, а не в боях принимать участие.

Alex-Sam

Цитата: Shwed от Дек. 30, 2023, 20:21Ну так и будем друг по другу лупить - они тоже могут значительную часть нашего приграничья закошмарить. У Украины "болевой порог" в этом плане несколько выше, чем у нас.  Вообще у меня есть мнение, что тактическая задача сейчас  - спровоцировать РФ на новую волну мобилизации.
Реально закошмарить лишь Белгородскую область.
До Ростовской и Воронежской у них культяпки не выросли, а на границах Курской и Брянской областей живет мало людей.