Поиск

[kirgam]

Выборов никаких реальных давно нет не только в советах директоров компаний типа "квартальный дворник", но тем ни
 менее, если докапываться до базовых смыслов в условиях современной так сказать свалки и засыпки, то государство, в
 конце-то концов это наиболее дееспособная часть общества, похоже уже и опять всего человеческого, что бы там
 и как не трындели те, кому это положено по должности ли, по коммерческому ли недооплаченному ещё порыву.

[Shwed]

Ёбко

[TORINЪ]

Казалось бы, нефтяной кризис мог бы помочь угрльщикам. Однако, рост цен на логистику, дорогие кредиты и крепкий рубль нивелировали гешефты.

[Shwed]

До какого уровня будет валиться мамба? Прям интрига.

[kirgam]

У меня за пять лет личная потребительская инфляция составила около 100 процентов. Вот и не пойму:
 то ли я слишком дорогие продукты стал брать, то ли цены...но это всё покажется полнейшей фигнёй и
мизером, если отдельным привилегированным участникам рынка по потребности будет выдаваться.

[TORINЪ]

До какого уровня будет валиться мамба? Прям интрига.

С таким манипулятивным рынком, такими экономическими и геополитическими условиями, потенциально еще долго падать будет. Зато потом инсайдеры и вещугчики на ракете улетят в космос

[kirgam]

Можно и без биржи заниматься хозяйственной деятельностью-прецедент
 СССР имеется. А чтоб не снесли, нужно не только накопить нужное количество
  ТЯО и СЯО, но и иметь решительность грамотно воспользоваться накопленным.
 Или не иметь -и продолжать играть в чужом казино по "честным правилам".

[TORINЪ]

Сразу видно полюс многополярного мира.

[kirgam]

Эта не наша игра нынче, но если таки попробовать торговать в крипторублях без возможности выведения прибыли до окончания эпохи санкций(сколько её нам пророчат, лет 20 минимум?), то с капитализацией всё станет просто замечательно, можно будет все (ну почти) атрибуты свободного рынка оставить и взять лучшие(или вовсе даже наоборот)советские наработки в счастливое (или ужасное, если не повезло) будущее. Глядя из нынешнего времени так пресловутая Семибанкирщина была честнее, ибо из неё проглядывал некоторый возможный выход. А оставлять народ совсем без вариантов никак не желательно, ибо он может начать что-то понимать и повести себя так сказать нерационально. А оно кому надо?

[Shwed]

Сразу видно полюс многополярного мира.

Ну напрямую капитализация рынка не означает размер экономики. В СССР секса акционерного капитала вообще почти до самого конца не было. Везде свои нюансы вроде того, что у китайских компаний листинг в гонконге через расписки для внешних рынков, а на внутреннем рынке акции для своего капитала - поэтому гонконг типо ого-го.
Ну а нас конечно, если бы не треш в духе че бы ещё отжать, даже несмотря на геополитику и экономическую ситуацию мамба была бы сильно выше. Рулители отжимая копейку убирают с биржы рубль.

[TORINЪ]

Ну напрямую капитализация рынка не означает размер экономики. В СССР секса акционерного капитала вообще почти до самого конца не было. Везде свои нюансы вроде того, что у китайских компаний листинг в гонконге через расписки для внешних рынков, а на внутреннем рынке акции для своего капитала - поэтому гонконг типо ого-го.

СССР жил по другой системе. Там рынка не было. И, астью рынка сам СССР был лишь отчасти. В целом не много прока от оценки, которая остаётся чисто бухгалтерской математикой, если ты не можешь эти цифры спроецировать на свое положение в мировой системе. РФ же живёт в рынке. Поэтому сравнивать с другими, кто живёт в рынке, вполне резонно.
Капитализация показывает инвестиционную привлекательность. А также трендовость структуры. Инвестиции это приток денег. Приток денег это рост операционных возможностей экономики через рост таковых у компаний, привлекаблиз инвестиции на бирже. Тк возможности компании, явно выше, когда в неё вкладывают крупные мировые игроки и её капитализация растёт. Поэтому связь конечно не прямая, но она есть и весьма отчётлива.
Насчёт Гонконга. Ну и что, собственно? Сама по себе конечная оценка формируется также, как и у остальных. Биржевые механизмы на этапе торгов уже в целом одинаковы.

Ну а нас конечно, если бы не треш в духе че бы ещё отжать, даже несмотря на геополитику и экономическую ситуацию мамба была бы сильно выше. Рулители отжимая копейку убирают с биржы рубль.

С этим согласен. Но насчёт "сильно"... Это понятие растяжимое. Имхо без нерезов прям таки сильно все равно бы не было.

[Shwed]

Но насчёт "сильно"... Это понятие растяжимое.

Вполне можно было бы оттянуть несколько триллионов с депозитов на биржу даже при высокой ставке.

[TORINЪ]

Вполне можно было бы оттянуть несколько триллионов с депозитов на биржу даже при высокой ставке.

При высокой скорее нет. Те, кто этим не занимался, те и не будут рисковать и вообще лезть во что-то новое, когда депозит норм кэша даёт.
А при низкой, с учётом сохранения всех остальных признаков деградации экономики, люди скорее просто начнут что-то покупать и элементарно проедать деньги. Как уже сейчас происходит, когда с начала года уже больше триллиона вынесли из банков.
Да и в любом случае тут главное не физики, а серьёзные держатели капитала. И тут как раз встаёт вопрос нерезов. Ибо внутренний ресурс ограничен и многие из своих как раз видимо не очень хотят лезть на биржу по причине инсайдерства и политики. Кто-то и вовсе без активов остался, а остальные глядя на такое, теперь вообще сто раз подумают чтобы тут дела вести. Не зря вон аукцион по ЮГК не могут закрыть. Посмотрим как доли в Аэрофлот и НМТП будут продаваться.

[kirgam]

Латиноамериканскую модель 1970-х у нас сильно растянули по времени похоже. Уже несколько полноценно-позитивных
 кризисов власть пропустила: цинизма порою им не хватало обваливать свою валюту целево и грамотно. 5-7 лет стабильности,
 потом как в августе 1998-го-и к новым высотам обрушившегося...в том числе и главным образом в карманы нерезидентов биржевому индексу. Такое ощущение что в нулевых всерьёз у нас поверили в долгосрочный позитивный рост.

[Shwed]

Не зря вон аукцион по ЮГК не могут закрыть. 

Так я про это речь и веду. Случаи с отжатием бизнеса, смена правил на ходу и прочее как раз отталкивают от вложений в акции и крупняк и мелких физиков. Отталкивает больше чем политика и экономика - ибо скорей всего на долгосроке акции обойдут и офз и депозиты в нормальной правовой обстановке. Но так как относительно "честные" правила это похоже уже фантастика - банально очень рискованно вкладывать значимые суммы, ибо хер его знает, может они завтра решат Лукойл или Норникель государству "вернуть".