Поиск

[KJА]

Самолёт таки посыпался. Как бы и значительная часть остальной стройки не пошла следом. Посмотрим за действиями государства, если помогут - вслед за самолётом потянутся многие другие застройщики, а вслед за застройщиками ещё много других желающих. А у государства и так ржд банкрот. Всех спасти нереально, а дать многим сдохнуть - никакая статистика уже не скроет рецессию, притом нехеровую, стройка много чего за собой тянет.

Стройка и так на триллионы субсидируется государством через льготную ипотеку, так что самолёт надо просто слить и достраивать за счёт банков, которые ему открывали эксроу счета.
А вот РЖД придётся реструктуризацию долгов делать и забыть наконец-то про БАМ-2/3, который кроме угля собственно ничего и не возит.
И уже тем более про ВСМ

[Shwed]

самолёт надо просто слить и достраивать за счёт банков

Так он там по уши в долгах, притом под высокий процент, тут как в том анекдоте про "это проблема банка". И потом банки побегут не достраивать, а тоже денег просить у государства.

[KJА]

И потом банки побегут не достраивать, а тоже денег просить у государства.

У этих ребят денег точно много, придётся поделиться

[raisonnable]

Так он там по уши в долгах, притом под высокий процент, тут как в том анекдоте про "это проблема банка". И потом банки побегут не достраивать, а тоже денег просить у государства.

Да епт, херли хаты такие дорогие! Пусть устраивают распродажу.

[TORINЪ]

Стройка и так на триллионы субсидируется государством через льготную ипотеку, так что самолёт надо просто слить и достраивать за счёт банков, которые ему открывали эксроу счета.

Да ты шо? А то что банки также сидят на подсосе и объем его только растёт это другое Количество льготируемых кредитов к рыночным и динамика объёма кредитования как бы намекают.
При этом проблемы банков и строителей пересекаются. Пиздарики замаячили на фоне урезания льготной ипотеки (читай дотаций для обоих). У одних падает объем кредитования, у вторых продажи и соотношение распроданности к стройготовности. В итоге оба пациента просят денег.

[TORINЪ]

Самолёт таки посыпался. Как бы и значительная часть остальной стройки не пошла следом. Посмотрим за действиями государства, если помогут - вслед за самолётом потянутся многие другие застройщики, а вслед за застройщиками ещё много других желающих.

Этих давно ожидали. 50млрд канеш не такие большие деньги для госухи даже сейчас. Проблема в том, что проблема общеотраслевая.
Конкретно в стройке стабильно падает отношение распроданности к строй готовности. С +/- 100% да СВО оно упало уже до 70% в среднем по стране. Ликвидность для покрытия разрыва берут у банков. А там тоже ситуация (в коммент выше).
Ну и да плохо практически всем в экономике. Вопрос времени когда прямые дотации понадобятся кому-то ещё.

[KJА]

Конкретно в стройке стабильно падает отношение распроданности к строй готовности. С +/- 100% да СВО оно упало уже до 70% в среднем по стране. Ликвидность для покрытия разрыва берут у банков. А там тоже ситуация (в коммент выше).

Обычный рыночный процесс, распроданность падает, растягивается время стройки, меньше проектов начинают. До общесистемного кризиса ещё далеко.
В любом случае и так было понятно, что продавать все эти бетонометры скоро будет уже некому, отсюда и ожидаемое снижение ввода жилья.

[TORINЪ]

Обычный рыночный процесс, распроданность падает, растягивается время стройки, меньше проектов начинают. До общесистемного кризиса ещё далеко.

Да-да-да, обычный рыночный процесс ахаха. все с тобой ясно.
И есть кого есть. Просто не все могут себе это позволить. А кто может их все меньше.

[KJА]

Да-да-да, обычный рыночный процесс ахаха. все с тобой ясно.
И есть кого есть. Просто не все могут себе это позволить. А кто может их все меньше.

Я про сокращение спроса на жильё в общем. Льготная ипотека не ограничивает же банки и застройщиков для её получения. А то что разные компании имеют разную мохнатую лапу и подушку безопасности, так то тоже вполне рыночно.

[kirgam]

Есть разные аспекты сокращения спроса на жильё, так сказать как позитивные(насыщение физического спроса в платёжеспособных/производительных секторах), так и негативные-своеобразные ямы трудоизбыточных регионов,
  управление которыми не тянет уже и раздербаненный десятилетиями реформ госсектор и подразорившийся частник.

[TORINЪ]

Я про сокращение спроса на жильё в общем. Льготная ипотека не ограничивает же банки и застройщиков для её получения. А то что разные компании имеют разную мохнатую лапу и подушку безопасности, так то тоже вполне рыночно.

Так спрос в сократился в тч из-за того что льготная ипотека увеличила цены и без нее вообще мало кто может потянуть ипотеку. А стройка одна из ключевых отраслей экономики. Если она сильно сдувается, трясет всех. Да и если гипотетически начнут сильно меньше строить, жилье тож не подешевеет. Тоже будут потом всякие про рынок рассказывать дескать не строят вот и дорого, дефицит предложения.
Насчет самого механизма. Кмк очевидно, что тут не в мохнатой руке дело. Тут государство тупо субсидировало 2 ключевые отрасли прямо заливая в них деньги. Чтобы они не наебнулись. Что говорит именно о системности кризиса. Хотя можно конечно сказать, что так или иначе не только в нашей стране заливают проблемные системные отрасли деньгами и что это по рыночному. 

[kirgam]

Сейчас даже Китаю не очень просто из-за сокращения внешнего рынка, внутренний спрос там не настолько драйвер
  и стимул, как быть может хотелось бы их руководству. У нас же территориально-населенческие проблемы не то что
 велики и обширны, они попросту на периоде 15+лет вообще не слишком понятны, мягко говоря. Так-то борьба
 инфляции против бедности прикольная конечно фича, но по мировым прецедентам побеждает в этой борьбе
 либо нищета либо новый политрежим, в зависимости от крепости экономических/политических устоев.

[TORINЪ]

Сейчас даже Китаю не очень просто из-за сокращения внешнего рынка, внутренний спрос там не настолько драйвер
  и стимул, как быть может хотелось бы их руководству.

А че они особенные штоле? Да, гнали догоняли, росли опережающими темпами. Ну так вместе с экономикой и уровнем жизни и все остальное росло, присущее так сказать развитой стране. А именно долги. У них совокупный госдолг уже на уровне США в процентах от ВВП. И закредитованность населения на высоком уровне.

[kirgam]

Несколько категорично, но тем ни менее.

Китай нихрена не "развитая страна". У них проблемы с 1950-х никуда не делись, они их заливали чем было-
 долларами, бетоном, да хоть жидким чугуном. А население как недоедало так и недоедает, как мучилось от
 безработицы так и продолжает. Ну разве что к 1970-м традиционную медицину многосотлетнюю практически
 доломали, а новую выстроить толком не сумели. Пенсионную систему туда же. Их бы ТМВ спасла... ну то есть оправдала.

[Shwed]

Я про сокращение спроса на жильё в общем.

Так нет никакого сокращения спроса по сути. Есть отложенный спрос.