Поиск

[Shamani]

[TORINЪ]

Ну, украинский бизнес вполне себе паритетно зарабатывал в России, как и наоборот

Я мож не верно интерпретировал "влияние на укр бизнес" с этими разговорами про влияние  и потому не в ту сторону ответил. А так конечно укр бизнес зарабатывал у нас и бизнес связи были и после 2014.

[Shamani]

[Nikolas1]

Ну и как всегда, есть перед глазами примеры других стран с похожими вводными, прошедших путь, который хочет пройти Украина. Например Венгрия. Тоже соцблок, уход на Запад, европейский путь, при этом ярко выраженная национально ориентированная риторика, унитарное государство, национальные герои из 20 века с нюансами.
Что касается рядовыз украинцев, то конечно есть те, кто поддерживает героизацию этих личностей. Но видя в украинских чатах обсуждения на эту тему, сложилось впечатление, что абсолютное большинство поддерживает это без идеологической подоплеки, а по описанной выше причине - наша история, не указывайте нам кого кем считать.

Но опять же, что такое Украина, кто это? Все 35 миллионов?
Есть определенные люди, которые строят эту идеологию, для чего?

Вчера слушал политолога, тоже размышлял на эту тему. Руководству или элитам хочется управляемости государством после войны, и вот они видят Украину именно такой - с определенной идеологией, мононациональную, один язык, одна православная церковь ПЦУ (остальные концессии не играют особой роли), определенные писатели правильные, пантеон героев, минута молчания каждый день в 9 утра.

Поэтому, так торжественно захоронили Мельника с присутствием всех ключевых должностных лиц. Поэтому сносят памятники Булгакову, Пушкину, улицы переименовывают. То есть идеологическая основа государства вот именно такая. А кому не нравится, могут выезжать.

Примерно так было в Туркменистане, три идеолога с русскими фамилиями (помощники Ниязова) построили восточную полуфеодальную деспотию.

[kirgam]

Украина это европейцы...если у Штатов  хватит денег, чтобы вновь всё это ЕС-овское  болото привести
  в  экологично-мирное состояние. Иначе возможны варианты, отнюдь не обязательно высокогуманные.

[TORINЪ]

Но опять же, что такое Украина, кто это? Все 35 миллионов?
Есть определенные люди, которые строят эту идеологию, для чего?

Если речь про УПА и Бандеру, то это не идеология. Выше уже ответил на этот счёт. 

Если речь про движение на Запад и в Европу, то это вполне естественное явление для европейской части бывшего социалистического лагеря. Многие государства прошли этим путем. Не вижу чем Украина кардинально от них отличается, чтобы не повторить или не стремиться повторить этот путь. Естественный дрейф в сторону более богатого, многочисленного и развитого, в тч социально, блока, с более крупным и богатым рынком.

[Nikolas1]

Если речь про УПА и Бандеру, то это не идеология. Выше уже ответил на этот счёт. 

Я понял, что типа мы незалежные, и нечего нам указывать, чьими именами называть. Но это по текущей ситуации с поляками.

Я другое имел ввиду - почему до этого героизировали Бандеру и УПА, перезахоронили Мельника, при чем насаждают всей Украине, в том числе восточной. То есть кто решает, что Бандера, Петьлюра, Мазепа это герои, а киевлянин Булгаков не наш писатель, известные одесситы не наши и т.д. Тупо переформатируют народ под определенную антироссийскую идеологию.