На Украине

Автор citytowers.ru, Апр. 12, 2022, 01:43

« назад - далее »

B.V.

Услада для глаз.
Угледар  или Белогоровка конечно не отомщены, но уже солидное кладбище.


и отдельно видео

Teamsky


TORINЪ

#9572
Цитата: B.V. от Апр. 08, 2023, 11:50Услада для глаз.
Угледар  или Белогоровка конечно не отомщены, но уже солидное кладбище.
Это мы отомстили за свою атаку в р-не Водяного 16 марта, в которой потеряли за день 14 бмп и 2 танка.
Но в целом, в Бахмуте и окрестностях ВСУ оставит довольно много техники. Учитывая что уже можно видеть и что ещё будет. В сравнении с СД-Лисиком, например.

TORINЪ

Вот вроде и внушают наши укрепы на Запорожье. Но меня смущает их конфигурация. Во многих местах между н.п они представляют собой именно что просто многокилометровую +/- ровную траншею. Без клиньев, без россыпи мелких оп. А перед этим рвом такая же ровная линия из нескольких рядов жб конусов.
Вокруг непосредственно н.п все норм вроде выглядит.

TORINЪ

#9574
Цитата: Nikolas1 от Апр. 08, 2023, 05:04У России глобальные геополитические задачи. Украина это просто поле боя, ей просто не повезло (ну или сами виноваты в какой-то мере). Задача - разрушить однополярный мир, перераспределить сферы влияния и т.д.
Разве что во влажных фантазиях, причём главным образом в фантазиях самых отбитых турбопатриотов.
Чтобы военным путем произвести подобные тектонические изменения мирового устройства нужна война совершенно иного масштаба. А тут и с чисто периферийным конфликтом проблемы. У РФ просто нет ресурсов на подобное.
Да и даже если предположить, что Украина все-таки полностью капитулирует, в глобальном плане это не изменит ничего. Достаточно посмотреть на географию основных логистических путей и производственных цепочек глобальной экономики. А также на то, что наши условные друзья, кроме Ирана может и то не факт, прекрасно встроены в мировую экономику и к революции не стремятся, ограничиваясь просто получением профита по ситуации.
ЦитироватьА защита русскоязычного населения - это как предлог. Это ж население больше всех страдает (Бахмут, Мариуполь, Запорожье и т.д.)
Офигенно защитили Донбасс, да?
На этот счёт я никогда не строил иллюзий. Заботились бы именно о людях, давно бы организовали программы массового переселения русских. Пользы больше было бы.

И пару слов со своей стороны.
Это история не про глобальное влияние, а про периферийное. Есть территории, которые РФ на политическом уровне считает своей зоной влияния. Практически везде на этих территориях РФ постепенно, но поступательно теряет позиции. И если с КНР ругаться по этому поводу совсем не комильфо, то с Западом вроде как исторически можно. Особенно болезненно утрату позиций восприняли на славянских русскоязычных территориях. Не имея возможности продавить свои интересы политически, экономически, идеологически - пошли по пути войны. Ошибившись в оценке ситуации получили затяжной конфликт. И теперь воюем потому, что просто соскочить уже не получится. Дав заднюю в одностороннем порядке, в догонку можно урон получить. А параллельно начнут внутри возбухать радикальные антиукраинские элементы, которых в избытке среди подписоты z-сетки и фанатов телевизора. И на которых сделали ставку в инфополе для поддержания патриотизма. Как итог, территории нужны просто для того, чтобы хоть как-то объяснить зачем это всё было затеяно. А самое наглядное для недалекой реакционной массы это что-то материальное, физически осязаемое, что можно увидеть на карте, под что подготовлена идеологическая база. Ну и заодно, раз уж влезли, попытаться закрыть спорные территориальные вопросы на будущее. Что будет полезно для дальнейшего возвращения своего места в глобальной экономике.
ИМХО.

Teamsky

Цитата: TORINЪ от Апр. 08, 2023, 13:23Вот вроде и внушают наши укрепы на Запорожье. Но меня смущает их конфигурация. Во многих местах между н.п они представляют собой именно что просто многокилометровую +/- ровную траншею. Без клиньев, без россыпи мелких оп. А перед этим рвом такая же ровная линия из нескольких рядов жб конусов.
Вокруг непосредственно н.п все норм вроде выглядит.

Тоже обратил внимание, слишком прямые траншеи. Ещё вопрос, что у нас с системой "Земледелие", только в штучных экземплярах? Были мартовские видео прощупывания нашей обороны укров, когда они на технике подходили близко к окопам. Почему в Бахмуте на путях снабжения не насыпают?

TORINЪ

Цитата: Teamsky от Апр. 08, 2023, 14:56Ещё вопрос, что у нас с системой "Земледелие", только в штучных экземплярах?
Кмк, их не сильно много, но и не прям в штучных. Просто как и с многими другими видами относительно узкоспециализированной техники (а иногда даже и с той же артой такое бывает), вопрос структуры и подчинения. Не у всех по штату она есть, кому нужно. А где-то она может без надобности стоять.
Впрочем, дистанционно минировать можно и при помощи РСЗО. Может менее качественно выходит, но ВСУ так в основном и делает.
ЦитироватьБыли мартовские видео прощупывания нашей обороны укров, когда они на технике подходили близко к окопам. Почему в Бахмуте на путях снабжения не насыпают?
Да, есть вопросы на этот счёт. Можно предположить, что наши оставили чистые участки для себя, для контрударов. И так совпало или они знали, что ВСУ по этим чистым полям и попытались продвинуться. Возможно даже чтобы наши глядя на это все заминировали и лишили и себя в тч пространства для маневра.

Nikolas1

ЦитироватьНе имея возможности продавить свои интересы политически, экономически, идеологически - пошли по пути войны. Ошибившись в оценке ситуации получили затяжной конфликт.
А какой по-твоему планировался сценарий? За 3 дня взять Киев? Ну и что дальше? Украина бы капитулировала? Сбросили бы Зеленского?

Nikolas1

ЦитироватьЧтобы военным путем произвести подобные тектонические изменения мирового устройства нужна война совершенно иного масштаба. А тут и с чисто периферийным конфликтом проблемы. У РФ просто нет ресурсов на подобное.
Ну так есть версия, что РФ в связке с Китаем это делает.

TORINЪ

Не фиговый квест, когда надо ещё вчера. Но если верить Романову, то дронов дескать завались, просто пишите бумажки.

TORINЪ

Цитата: Nikolas1 от Апр. 08, 2023, 21:38А какой по-твоему планировался сценарий? За 3 дня взять Киев? Ну и что дальше? Украина бы капитулировала? Сбросили бы Зеленского?
Мы это уже сто раз обсуждали. Кратко и образно так.
Сценарий предусматривал брать испугом. Условно а-ля Крым. Никто ничего брать штурмами не планировал, как и воевать.
Украинское руководство должно было испугаться, армия бездействовать или даже помочь отловить "нацистов", простой народ встретить с цветами или хотя-бы молча.
Дальше Киев быстро подписывает бумаги о внеблочном статусе, ограничении вооружений, признании Крыма (по ЛДНР хз, может признании независимости, может как в Минских дать широкую автономию) защите русского языка и культуры и вообще о дальнейшем сотрудничестве и дружбе с РФ во всех сферах.
Всё.
Цитата: Nikolas1 от Апр. 08, 2023, 21:46Ну так есть версия, что РФ в связке с Китаем это делает.
Я пока не вижу чтобы Китай хотя-бы медицину, сухпай и снарягу поставлял. А то что он продолжает с нами торговать. Ну так а чего бы и нет. Они не в накладе мягко говоря. И заметь, добились они такого положения, при котором могут своевольничать, без всяких войн и в рамках глобальной экономики.

Alex-Sam

Цитата: ЛК от Апр. 07, 2023, 01:17Что значит не более, а как же денацификация с развешиванием главных нацистов и переименованием проспекта бандеры-шухевича обратно в Московский ?!
Ну учитывая сколько именитых нациков померло, то за денацификацию вполне сойдет.
Да и слишком эфемерное понятие.
Вот ЛДНР наш и то что Украина не в НАТО, вполне можно измерить точно.

Alex-Sam

Цитата: KJА от Апр. 07, 2023, 07:40Такой угрозы никогда и не было.
Обе войны против Украины начинала как раз таки Россия.
При этом и первый и второй раз Украина не проявляла перед этим никаких намерений.
Не наращивала вооружения и не проводила мобилизацию.
А какую первую начала Россия? Тогда уже получается и США на нас напали?

Alex-Sam

Цитата: Rusgowd от Апр. 07, 2023, 16:50Но не взяли.

На стороне укров несколько факторов:
1. Спутниковая разведка приближенная к реальному времени;
2. Относительно массовое реально высокоточное оружие;
3. Хорошая связь и координация;
4. Возможность быстро перебрасывать силы на разные секторы фронта;

Не снимал бы со счетов и того что над планами контрнаступа, по всей видимости, работает весь натовский генералитет.

Так что заруба будет знатная. Тут реально 50/50.
1. Возможно. Хотя говорят что с этим нам китайцы помогают. Ну и у самой России кое-что есть.
2. Гораздо меньше чем у России. У России аналогов Химайрсов полно. + крылатые ракеты и Искандеры.
3. Единственный пункт, где Украина реально превосходит Россию. Но в наступлении связь поддерживать тяжело( потому что Старлинк не поспевает), а в обороне поддерживать связь проще.
4. На таком сокращенном участке фронта особо не имеет смысла. Россия тоже к тому же так может не хуже делать.
Те же железные дороги Россия может использовать от Херсона и до Северска( после взятия Бахмута) с ответвление до Сватово.
Если бы наши взяли Орехов, Гуляйполе и Угледар, то шансы Украины были бы ниже нуля. Сейчас 20/80, что возьмут Мелитополь. И 50/50, что вообще продвинуться хоть как-то ощутимо( до Токмака,Энергодара).

Alex-Sam

Цитата: Mccein от Апр. 07, 2023, 20:26А как мы избавимся от угрозы со стороны Украины если отхватим только Донбасс и сухопутный коридор в Крым?
Останется большая страна с населением миллионов в 20-25, максимальной милитаризацией общества, армией в несколько сотен тысяч человек с более менее современным западным вооружением, при этом максимально интегрированная в НАТО.
Тут если только прописать в договоре обязательство вывезти всё наступательное вооружение и сократить ВСУ тысяч до 50-100, но это возможно только при уверенной военной победе, чего как бы не ожидается.
Заключить договор о том что Украина не вступит в НАТО, а дальше уже строить мощный оборонительный вал, который Украина никогда в жизни не возьмет. В случае попыток вступления в НАТО, договор расторгается и Россия входит в Украину.