На Украине

Автор citytowers.ru, Апр. 12, 2022, 01:43

« назад - далее »

TORINЪ

Цитата: SVX от Апр. 01, 2023, 13:34А какие варианты завершения конфликта? Минск-3, который не будет никем выполняться?
Украина признает потерю ряда территорий, находящихся под нашим физическим контролем. Мы снимаем претензии на то, что не контролируем. Все признают новые границы. Подписываем, расходимся.

TORINЪ

Цитата: B.V. от Апр. 01, 2023, 13:52Итого, Колпак оказался далеко не плох.
Он в целом держит пулю и осколки в плане пробития. Но не защищает голову от компрессионного перелома костей черепа и тяжёлой чмт. От слова вообще. Ни при каких сценариях.
Поэтому, Колпак конечно лучше чем ничего. И лучше чем просто стальной шлем. Но хуже любого нормального современного оригинального шлема.

Shwed

Цитата: TORINЪ от Апр. 01, 2023, 15:04Украина признает потерю ряда территорий, находящихся под нашим физическим контролем. Мы снимаем претензии на то, что не контролируем. Все признают новые границы. Подписываем, расходимся.
[/quote

Украина при этом, со временем теряет большую часть экономической помощи Запада. И получает экономический и политический кризис. Поэтому смысла им капитулировать нет особого - по крайней мере в данный момент. Шанс откусить ещё что либо в ходе наступления есть, потери для пока общества некритичны. Ну из бонусов, могут довольно быстро получить членство в НАТО. Для РФ, "снятие претензий" на неконтролируемые части "российских" регионов - это тоже такой себе прецедент.

TORINЪ

Цитата: Shwed от Апр. 01, 2023, 15:32Украина при этом, со временем теряет большую часть экономической помощи Запада. И получает экономический и политический кризис.
Может и так. Хотя я думаю получат план Маршала на минималках под преференции для западных компаний в интересных им отраслях, в тч там где финансы этого плана непосредственно будут осваиваться. Оставят безвиз для гастеров. Концы с концами сводить хватит. Тем более будет послевоенный моральный подъем, когда сам факт отсутствия войны позволит людям многое не замечать.
ЦитироватьПоэтому смысла им капитулировать нет особого - по крайней мере в данный момент.
Я и не про сейчас. В этом году обе стороны попробуют улучшить свои позиции.
ЦитироватьШанс откусить ещё что либо в ходе наступления есть
Как и потерять. Или откусить в одном месте, но потерять в другом.
ЦитироватьНу из бонусов, могут довольно быстро получить членство в НАТО.
Возможно. Хотя скорее не членство, а какое-то более тесное сотрудничество. НАТО получит обязательства от Украины, но Украина не получит обязательств от НАТО.
ЦитироватьДля РФ, "снятие претензий" на неконтролируемые части "российских" регионов - это тоже такой себе прецедент.
Я считаю крайне малореалистичным вариант, при котором мы отвоюем Запорожье и Херсон. Исхожу из этого. Возможно ты более оптимистичен в этом плане.

Shwed

Цитата: TORINЪ от Апр. 01, 2023, 20:03Я считаю крайне малореалистичным вариант, при котором мы отвоюем Запорожье и Херсон. Исхожу из этого. Возможно ты более оптимистичен в этом плане.

Я вообще реалист. Просто руководство РФ создало крайне интересную ситуацию, последствия которой могут всплыть в будущем. Тут как бы территория РФ занята войсками другого государства, при этом даже официальной войны нет. Не, ну возможно потом КС найдет причины как нибудь "откатить" ситуацию, но прецедент останется.

TORINЪ

Интересная почему одними танками без прикрытия пехоты. Взяли в итоге. Но в кадре горелые танки от предыдущих попыток.


TORINЪ

Цитата: Shwed от Апр. 01, 2023, 20:44Я вообще реалист.
Ну раз апеллируешь, значит представляешь себе конец как-то иначе. :)
ЦитироватьПросто руководство РФ создало крайне интересную ситуацию, последствия которой могут всплыть в будущем.
Пока у нас ЯО и какого-то оружия на новых физических принципах не появилось, территориальной целостности страны извне ничего не угрожает. А изнутри на законы вообще никто смотреть не будет, ежели чего.
ЦитироватьНе, ну возможно потом КС найдет причины как нибудь "откатить" ситуацию, но прецедент останется.
Я думаю это вообще не проблема. Было бы решение, а бумажку оформят.

TORINЪ

Вроде хорошие новости.

Shwed

Цитата: TORINЪ от Апр. 01, 2023, 21:24Ну раз апеллируешь, значит представляешь себе конец как-то иначе. :) Пока у нас ЯО и какого-то оружия на новых физических принципах не появилось, территориальной целостности страны извне ничего не угрожает.

Ну, можно логически мыслить. Что такое территориальная целостность - вопрос интересный. ЯО никак смогло предотвратить потерю Херсона. Если ВСУ выйдут к Крыму(ну а вдруг) - ЯО как то поможет остановить наступление на полуостров? Будет ли оно применено и как? Или потом Крым тоже можно будет объявить некой "спорной территорией". Так что вопрос дискуссионный.

kirgam

Чуток пессимизма.

Всё равно через 3 года максимум  по всем границам будут
твёрдотопливники высокоскоростные стоять, а что будет
висеть на низкой орбите с подлётным временем в 5 минут до
произвольной цели это уж вопрос к недружественным разработчикам.

Nikolas1

Цитата: Shwed от Апр. 01, 2023, 23:57Ну, можно логически мыслить. Что такое территориальная целостность - вопрос интересный. ЯО никак смогло предотвратить потерю Херсона. Если ВСУ выйдут к Крыму(ну а вдруг) - ЯО как то поможет остановить наступление на полуостров? Будет ли оно применено и как? Или потом Крым тоже можно будет объявить некой "спорной территорией". Так что вопрос дискуссионный.
Ну так США во Вьетнаме тоже не помогло.

ЛК

Просрать свой областной центр или войнушку на другом конце шарика это все-таки разные вещи.

KJА

Цитата: Shwed от Апр. 01, 2023, 20:44Тут как бы территория РФ занята войсками другого государства, при этом даже официальной войны нет.
XXI век на дворе войны уже никто никому не объявляет.

KJА

Цитата: Nikolas1 от Апр. 02, 2023, 05:33Ну так США во Вьетнаме тоже не помогло.
Собственно да, применение ТЯО уже тогда считалось зашкваром, но наши уберпоцреотреоты никак не могут понять очевидных вещей.

TORINЪ

Цитата: Nikolas1 от Апр. 02, 2023, 05:33Ну так США во Вьетнаме тоже не помогло.
Это надо напоминать любителям орать, что ядерная держава не может проиграть и если проиграет, то гос-ву и народу конец.