Поиск

[Shwed]

Сама по себе Украина не является ощутимой ношей для Европы.
Другое дело издержки от их санционной войны, но и этот шок уже отыгран.
Десятки миллиардов долларов в год для ЕС это ничто. Это даже для РФ не гибель.

Там только повышение ставки ЕЦБ гробит экономику так, как никакие санкции.
Вон недавно была новость о доп затратах на энергоносители

Since the start of the energy crisis in September 2021, €768 billion has been allocated and earmarked across European countries to shield consumers from the rising energy costs.

Here's the breakdown:

€657 billion in the EU, of which €265 billion has been earmarked by Germany alone
€103 billion in the UK
€8.1 billion in Norway

Да это с 2021, но всё же.

[KJА]

Проблема в том, как я уже написал Шведу, что Россия формально не ставит себе границ в открытом виде. Начали с защиты Донбасса, потом провели референдумы ещё в 2х областях, причём заочно прихватил то, что даже не контролируем. И глубинный украинец уже думает, ну сдадим Донбасс, так они на Харьков пойдут. Сдадим Харьков, пойдут на Суми, Чернигов и пока Украина не кончится.

Ахахха... Вот только проблема, что начали не с защиты Донбасса, а с войсками под Киевом, оттуда собственно вся народная поддержка и пошла! Дед пошёл ва-банк и проиграл, расхлёбывать будем долго.

[Shwed]

Ну я вижу, что в некоторых местах пишут месяцами простые украинцы. Да, это лишь кучка людей, но в массе там вполне готовы отдать Донбасс как минимум.
Проблема в том, как я уже написал Шведу, что Россия формально не ставит себе границ в открытом виде. Начали с защиты Донбасса, потом провели референдумы ещё в 2х областях, причём заочно прихватил то, что даже не контролируем. И глубинный украинец уже думает, ну сдадим Донбасс, так они на Харьков пойдут. Сдадим Харьков, пойдут на Суми, Чернигов и пока Украина не кончится. И вот идёт такой украинец воевать не за нах ему не нужный Донбасс, а за свое пмж и существование Украины как гос-ва в хоть каком-то виде.
Ну то мои наблюдения. По факту так.

Так украинцы прекрасно понимали в начале войны, что Путину нужна вся Украина. Они и отбились в марте, что для них главная победа этой войны. И смысла сейчас что либо сдавать у них нет.

[TORINЪ]

А напомните какие там наши были условия в Стамбуле, украинские я быстро нашёл..

Наши условия даже окооыициально не объявляли. Просто подразумевается, раз х0хлы на них согласились, то значит они были не сильно дерзкие. Как раз таки с учётом, что украинское общество ещё пребывало в эйфории от горящих колонн.

Нет.. зто значит что ЕС будет поддерживать Украину и после окончания войны, ибо она это может и придётся.

Ладно.

Ахахха... Вот только проблема, что начали не с защиты Донбасса, а с войсками под Киевом.

Официально они там были для защиты Донбасса, а не для аннексии Киева. Даже если б Киев взяли.

[KJА]

Ты споришь чтобы спорить))

Я просто вижу когда выводы делаются из неверных посылов.
Например, что ЕС прямо тяжело поддерживать Украину экономически, и на этом делается вывод что она хотела бы её побыстрее скинуть, может это и так, но как говорится вряд ли поэтому.

[ЛК]

Дед пошёл ва-банк и проиграл, расхлёбывать будем долго.

Не умеет ходить потому что: надо было кончать Зелю в первый же день, а англосаксам пообещать, что если сунуться, то с их бидоном и джонсонюком тоже самое будет.

[KJА]

Официально они там были для защиты Донбасса, а не для аннексии Киева. Даже если б Киев взяли.

Даже на официальном уровне было что-то там про денацификацию и статья деда про Украину как несостоявшееся государство, так что тут даже и говорить не стоит чего там украинцы подумали при вводе войск.

[TORINЪ]

И смысла сейчас что либо сдавать у них нет.

А смысл что-либо ещё отбивать есть? И что они могут отбить-то? Где были у России узкие места, там они уже сработали. Бесконечно же сидеть на Донбассе не выйдет, его они так и так потеряют. И народ у них будет гибнуть и в обороне.

[Shwed]

Не умеет ходить потому что: надо было кончать Зелю в первый же день, а англосаксам пообещать, что если сунуться, то с их бидоном и джонсонюком тоже самое будет.

Ага, а сам дед это бессмертное божество.

[KJА]

Не умеет ходить потому что: надо было кончать Зелю в первый же день, а англосаксам пообещать, что если сунуться, то с их бидоном и джонсонюком тоже самое будет.

Я вот до сих пор не нашёл достойного описания почему убийство Зеленского как-то бы нам помогло, а уж тем более подобные угрозы другим лидерам. Наоборот, это показало миру что Дед то совсем с ума сошёл.
Такого и в гости как-то западло звать.

[TORINЪ]

Я просто вижу когда выводы делаются из неверных посылов.

Хорошо, ты победил.

Даже на официальном уровне было что-то там про денацификацию и статья деда про Украину как несостоявшееся государство, так что тут даже и говорить не стоит чего там украинцы подумали при вводе войск.

И одновременно всегда подчеркивалось, что нет цели уничтожить Украину и свергнуть их власть.
Ну ладно. То уже демагогия.

[KJА]

Вообще, в виду сохранения государственности Украины украинцы при любом исходе будут считать конец войны победой.
С нашей же стороны, у нас накапливается усталось от войны в обществе и будет большинством воспринято как ну наконец-то.

[ЛК]

Такого и в гости как-то западло звать.

В гости его и так никто особо не зовет, а из-за того, что все терпят вмешательство англосаксов бесконечно, вот они и отмораживаются так, что летают на Тайвани безнаказанно и все такое, с этим надо когда-то кончать.

[Shwed]

А смысл что-либо ещё отбивать есть? И что они могут отбить-то? Где были у России узкие места, там они уже сработали. Бесконечно же сидеть на Донбассе не выйдет, его они так и так потеряют. И народ у них будет гибнуть и в обороне.

А смысл сдавать что либо противнику, если ты можешь нанести ему урон и планомерно оставлять ему руины? ХЗ конечно, но самый бескровный вариант сейчас это покупка этих территорий. Обе стороны получают моральное унижение, РФ в виде потери нескольких сот миллиардов евро, Украина в виде потери территорий. Но Россия получает хоть какую-то официальную "победу", а Украина бабло и членство в НАТО. Купил же Пётр Прибалтику у шведов 300 лет назад.

[ЛК]

С нашей же стороны, у нас накапливается усталось от войны в обществе и будет большинством воспринято как ну наконец-то.

Так она же в основном от санкций, а они с окончанием войны могут и не кончиться.