Поиск

[KJА]

Ну не обязательно в Киеве, хоть и в Харькове, при этом ВСУ не сможет сопротивляться, а ВС РФ будут понемногу продвигаться.

Продвигаться и везде насаждать коллаборационистские режимы типа ЛДНР, до Днепра думаю такое вполне возможно.
Но опять же не думаю что Западная Украина пойдёт на условия полной капитуляции даже под угрозой потери Восточной.

[Nikolas1]

Так западная Украина ведь не существует отдельно. Если запад посадит на подсос
киевский режим,  прекратят финансирование, то им деваться будет некуда.
Сейчас Украина на 100% зависима от западной помощи

[ЛК]

Подписанный именно мирный договор обладает юридической силой если его подпишет Украина и ратифицирует это станет официальным документом для признания в мире.

А вот не факт: пиндосы же с европейцами заявляли, что не признают навязанные Украине условия, т.е. могут и капитуляцию хохлов не признавать, как пиндосы пятьдесят лет Прибалтику в составе Совка не признавали.

[TORINЪ]

Это называется закончится? А каждая из сторон не захочет взять реванш через несколько лет?

А на что ты рассчитываешь? На полный разгром Украины, на её капитуляцию и принятие всех претензий и указок со стороны РФ, или вообще на вхождение Украины в состав РФ, а то и вообще прекращение существования Украины как гос-ва? Ничего из этого не будет. ИМХО.
Если стороны ратифицируют мирный договор с указанием новых границ, то да все закончится. Будут ли у части общества и части полититэлит обеих стран реваншистские настроения? Безусловно. Будут ли они осуществимыми в обозримой перспективе? Нет, тк к моменту когда Россия отобьет Донбасс, военный потенциал обоих стран (и потенциал запада по помощи Украине) будет очень сильно подорван.
А что будет через десятки лет никто сейчас задумываться и просчитывать не будет. Это уже новым элитам разгребать если что.

[TORINЪ]

Понятие "отойдут" немного размытое, так то по нашему законодательству они уже типа нам "отошли", имеешь ввиду признание этого со стороны украины и международное признание?

Да, думаю Украина признает потерю территорий и новые границы. Как следствие все это будет признано и международным сообществом.

[TORINЪ]

Пытаюсь сформулировать более менее адекватные условия мирного договора:

Очень хорошие условия для России. Но боюсь у нас нет и не предвидится оснований их получить.
Вероятнее разойдемся территориально, может с некой демилитаризованной зоной. И Украина пустится в полностью свободное экономическое и военно-политическое плавание под крыло западных военных и политических альянсов. Без каких-либо ограничений (ну кроме ЯО, химоружия, стратегического ракетного вооружения и тд), но с обязательством не развязывать военные действия и не нарушать новые границы.

[Mccein]

Очень хорошие условия для России. Но боюсь у нас нет и не предвидится оснований их получить.
Вероятнее разойдемся территориально, может с некой демилитаризованной зоной. И Украина пустится в полностью свободное экономическое и военно-политическое плавание под крыло западных военных и политических альянсов. Без каких-либо ограничений (ну кроме ЯО, химоружия, стратегического ракетного вооружения и тд), но с обязательством не развязывать военные действия и не нарушать новые границы.

Ну это по сути вроде как условия, которые передавались через Эрдогана на встрече во Львове в августе.
Но думаю что тоже скорее всё закончится пунктами 1 и 2, впринципе это приемлемый компромисс.

[Nikolas1]

Да, думаю Украина признает потерю территорий и новые границы. Как следствие все это будет признано и международным сообществом.

Так Зеленского же на вилах вынесут! Если Украина признает потерю территорий.
В лучшем случае, Украину нагнут, но она ничего не подпишет с Россией. Будет все под гарантии Запада. Типа Минск-3

[TORINЪ]

Так Зеленского же на вилах вынесут! Если Украина признает потерю территорий.
В лучшем случае, Украину нагнут, но она ничего не подпишет с Россией. Будет все под гарантии Запада. Типа Минск-3

Западу достаточно перестать поставки снарядов или хотя бы их урезать для убедительности и ВСУ посыпятся просто потому что будет нечем стрелять. Для Украины и её политического руководства не существует бескомпромиссных условий завершения конфликта.
И лично я думаю, что большинству людей на Украине тоже хочется мирно жить дальше. Даже тем, кто сейчас воюет. Донбасс давно отрезанный ломоть. Остальное как-нить переживут если конфликт будет официально окончен.

[kirgam]

Пытаюсь сформулировать более менее адекватные условия мирного договора:
1. Украина признаёт Крым, ЛДНР и районы контроля России на Херсонщине и Запорожье (+Кинбурнская коса) российскими, опционально граница проходит на Харьковщине по Осколу.
2. Из всех официальных документов Украины убирается понятие страна-агрессор и заключаются нейтральный договор о сотрудничестве.
3. Украина получает нейтральный внеблоковый статус, ликвидируется вся иностранная военная инфраструктура.
4. Полная демилитаризация Украины, ликвидация всего наступательного вооружения/возвращение странам, которые его передавали, сокращение ВСУ до 100 тысяч человек, вывод всех частей и соединений за Днепр.
5. Внеочередные выборы в Верховную Раду и внеочередные президентские выборы без участия Зеленского.
6. Изменение конституции Украины и ее полная транспарентность, равноправие для русскоязычных и военный нейтралитет, признание русского языка вторым государственным.
Опционально: аренда острова Змеиный для создания российской военной базы, передача Росатому контроля над всеми украинскими АЭС и передача Газпрому ГТС Украины.

Украина готова воевать дальше, ведь чем меньше народа остаётся на её территории, тем большее воздействие
 беженцы оказывают на общественное мнение стран, через которых их так сказать транзитят. Продолжение войны
 позволит вполне возможно уже через несколько месяцев начать существенно урезать социалку в ЕС, так что
 нынешние выступления во Франции покажутся так сказать цветочками, но это уже не будет волновать тамошнюю
 евровласть, ибо она плавно но неуклонно отойдёт бундесверу. Короче говоря, при таком сценарии европейцы уже
 этой осенью могут позавидовать украинским беженцам марта 2022-го. Что ж, кто не пригодился, тот сам виноват.

[KJА]

А вот не факт: пиндосы же с европейцами заявляли, что не признают навязанные Украине условия, т.е. могут и капитуляцию хохлов не признавать, как пиндосы пятьдесят лет Прибалтику в составе Совка не признавали.

Вы подменяете одно другим, не признавали Прибалтику потому что она была в составе СССР и фактически оккупирована.
Другое дело когда власти Украины подконтрольные Западу (а не когда наши войска будут в Киеве) ратифицируют новый договор.

[KJА]

Вот так вот

[raisonnable]

Вот так вот

Китай не с нами?

[Shwed]

Судя по аватарке - нет.

[ЛК]

Этому пуху в Китае бы социальный рейтинг-то понизили. Поляк это.