Поиск

[TORINЪ]

Всю Украину никак не видать, украинцы уже видят что победили и будут продолжать сражаться, а вот брать обратно Херсон после пары попыток просто перестанут

Херсон и правобережье это самое ценное наше преобретение и единственный ощутимый успех на данный момент. Соответственно для Украины интерпретация зеркальная. Не бросят они Херсонское направление. Если даже перестанут штурмовать, то кошмарить не перестанут.

[Shwed]

Учитывая твоё же сообщение на тему ТЯО, что было чуть ранее, все это очень подозрительно выглядит.
И если уж впадать в теории заговора, надо ответить на простой вопрос. Зачем применять ЯО, особенно в провокационных целях? Самый очевидный ответ, чтобы обвинить противника и ударить в ответ. У Украины ЯО очевидно нет. Исходя из ситуации на фронте, кураторам Украины имхо применять ЯО не горит. Украина довольно успешно воюет, Россия не может быстро и успешно выйти из конфликта или закончить его в мажорном для себя виде, конца и края не видно. Ну и вообще, применение ЯО чревато непредсказуемыми последствиями. А вот для тех, кто изначально пошёл ва-банк, тотально недооцпнил ситуацию, риски и последствия, и не знает как это всё закончить, смысл в этом есть.
Впрочем, лично я считаю что если до ЯО и дойдёт, то не в ближайшее время. Слишком это рискованное дело.

Вполне вероятно, что "грязная бомба" или разговоры о ней это защита Украины от применения нашими ТЯО или масштабного наступления. Обсуждения о возможности разговоров по поводу создания подобного девайса на Украине были ещё весной. В принципе, угроза заброса радиоактивных отходов в каком либо виде в северо-крымский канал весьма может быть реальностью и возня вокруг Херсона может быть связана с этим.

[TORINЪ]

Вполне вероятно, что "грязная бомба" или разговоры о ней это защита Украины от применения нашими ТЯО или масштабного наступления.

Так вчера все разговоры начались после звонков Шойгу, а не наоборот. Если бы могли масштабно наступать, то не было бы разговоров о нашем ТЯО.
Возня вокруг Херсона связана с более прозаичными вещами. Логистика и враждебное в массе население.

[Shwed]

Так вчера все разговоры начались после звонков Шойгу, а не наоборот. Если бы могли масштабно наступать, то не было бы разговоров о нашем ТЯО.
Возня вокруг Херсона связана с более прозаичными вещами. Логистика и враждебное в массе население.

После бреда про возможный подрыв дамбы Каховской ГЭС, я скорее поверю в другой бред.

[Manul]

В принципе, угроза заброса радиоактивных отходов в каком либо виде в северо-крымский канал весьма может быть реальностью и возня вокруг Херсона может быть связана с этим.

Но ведь если в Днепр вылить радиоактивную грязь, она ж не только Херсон и Крым загадит, она и до Очакова с Южным доплывёт (и, возможно, всё побережье вплоть до Одессы испоганит)?

[Nikolas1]

Так вчера все разговоры начались после звонков Шойгу, а не наоборот. Если бы могли масштабно наступать, то не было бы разговоров о нашем ТЯО.
Возня вокруг Херсона связана с более прозаичными вещами. Логистика и враждебное в массе население.

Чего оно враждебное? Просто им все равно, будет Украина или будет Россия. То, что называют "партизанщиной", то это агенты СБУ.

[TORINЪ]

Чего оно враждебное? Просто им все равно, будет Украина или будет Россия. То, что называют "партизанщиной", то это агенты СБУ.

Там мастные в массе сторонятся контактов с нашими. Идет просто тотальный слив информации про все, что касается наших войск. Склады, маршруты передвижения, численность, пвд, цу и тд. Регулярно куда-то результативно прилетает.
А если ты представляешь враждебность, как открытый вооружённый бунт, так понятно что этого нет. Те кто уже не свалил и не воюет, делать этого и не будут. Да и за такое наказывают.
Понятно, что если бы все завершилось, то большинство бы жили бы и под Россией, независимо нравится им это или нет. Но в ситуации, когда бд ещё идут, если в ЛДНР, особенно в границах до 24 февраля, наши реально чувствуют себя как в РФ, то на юге нет.

[Стенли Твидл]

И если уж впадать в теории заговора, надо ответить на простой вопрос. Зачем применять ЯО, особенно в провокационных целях? Самый очевидный ответ, чтобы обвинить противника и ударить в ответ. У Украины ЯО очевидно нет. Исходя из ситуации на фронте, кураторам Украины имхо применять ЯО не горит.

Само собой, ударить в ответ неядерными средствами, в которых у Запада абсолютное превосходство. Но ударить не глобально, а лишь "сдвинуть Окно Овертона", чтобы их ответ выглядел даже в  российском социуме, именно, как "ответ понятно за что". К примеру уничтожить ЧФ, как они обещают, без применения ЯО, причем медленно и методично. Что на это сделает Россия?
Западу удалось спровоцировать Россию на грубейшую ошибку один раз, сделав "агрессором" в глазах половины мира. Почему бы им не надеяться и на успех этой провокации.

[Nikolas1]

Там мастные в массе сторонятся контактов с нашими. Идет просто тотальный слив информации про все, что касается наших войск. Склады, маршруты передвижения, численность, пвд, цу и тд. Регулярно куда-то результативно прилетает.

Как ты думаешь, сколько там реально проголосовало на референдуме?

Но в ситуации, когда бд ещё идут, если в ЛДНР, особенно в границах до 24 февраля, наши реально чувствуют себя как в РФ, то на юге нет.

И правда, они не уверены, что Россия там останется. Многие слушают и читают укроСМИ. Плюс их Верещук и прочие запугивают, что за колаборационную деятельность следует наказание,
в том числе за участие в референдуме, преподавание в школах и т.д. Ну и периодические теракты в виде подрывов колаборантов не добавляют в уверенности, поэтому и не хотят сотрудничать.

[Shwed]

сколько там реально проголосовало на референдуме?

На самом деле, с учётом тех кто уехал и голосовал в РФ – немало. В Краснодаре говорят реально много людей было. Притом голосовали и те, кто уехал в Россию ещё годы назад. Плюс на местах результат нужный подогнали.

[TORINЪ]

Что на это сделает Россия?

На самом деле вопрос с открытым ответом. Ставки будут слишком высоки, чтобы ничего не делать.

[TORINЪ]

Как ты думаешь, сколько там реально проголосовало на референдуме?

Я думаю, если называть вещи своими именами, эти референдумы нельзя воспринимать как легитимные, даже если они реально в целом отражают реальность (хотя процентовка однозначно искажена), потому что они проводились не так как положено. Сколько бы не проголосовало, слишком много все равно не голосовало. Слишком много людей разъехались, в тч на Украину или за бугор. В Запорожской обл голосование без облцентра, даже в ДНР без половины области.
Ну а из субъективного. Я ещё до объявления о проведении референдумов писал про полицейских, которые должны были ехать обеспечивать безопасность. Были они как раз в Херсонской и Запорожской областях. По их словам, там где они были, все было далеко не так многолюдно, как преподносилось. И сам процесс был скажем так не без изъянов.

И правда, они не уверены, что Россия там останется. Многие слушают и читают укроСМИ. Плюс их Верещук и прочие запугивают, что за колаборационную деятельность следует наказание,
в том числе за участие в референдуме, преподавание в школах и т.д. Ну и периодические теракты в виде подрывов колаборантов не добавляют в уверенности, поэтому и не хотят сотрудничать.

Это все есть и влияет. Не спорю.

[Nikolas1]

Так понятно, что они не легитимные, как и Крымский, справедливости ради.
Мой вопрос был в контексте лояльности населения. Из присутствующих в тот день в Херсонской области большинство пришли или не пришли?

[TORINЪ]

Так понятно, что они не легитимные, как и Крымский, справедливости ради.

В Крыму местное население практически полностью осталось на месте на момент референдума. Да и после него. И абсолютное большинство этого населения приняло участие в голосовании. Поэтому его результаты вполне иллюстрируют реальность. Т.е понятно, что международное сообщество его тоже не приззнает. Но внутри страны его результаты вполне можно использовать как показатель и аргумент. В отличие от этих. Просто на уровне здравого смысла.

Мой вопрос был в контексте лояльности населения. Из присутствующих в тот день в Херсонской области большинство пришли или не пришли?

Неизвестно сколько людей осталось. Поэтому ответить на этот вопрос можно только субъективно. Я лично допускаю что большинство наличного населения могло проголосовать за то чтобы стать россиянами. Но при этом официальные проценты явки и итогоаый результат существенно завышены.

[Nikolas1]

Неизвестно сколько людей осталось. Поэтому ответить на этот вопрос можно только субъективно. Я лично допускаю что большинство наличного населения могло проголосовать за то чтобы стать россиянами. Но при этом официальные проценты явки и итогоаый результат существенно завышены.

Ну так вот у тебя получается две взаимоисключающие позиции:
1) большинство проголосовало
2) население враждебное

Понятно, что активное меньшинство может подметать, как и везде