На Украине

Автор citytowers.ru, Апр. 12, 2022, 01:43

« назад - далее »

Teamsky


Teamsky


5key

#3842
Цитата: Shwed от Июль 09, 2022, 23:25Видимо, местных ветеранов флота собрали. Помню, лет 20 назад, Владик производил впечатление города, где значительная часть населения или военные или военные в отставке. Снаряжение по крайней мере неплохое.
Для 155 гв. бр. мп добровольцев уже отправили. Примерно батальон. Там были мужики в районе 30-40 лет. Прибыли под Северодонецк еще с месяц назад.  Сын застал перед коротким отпуском.  Говорит, ходили бицухами щеголяли. Это же добровольческий отряд "Тигр" который готовили на полигоне морпехов в Бамбурово.  Где и с кем будет воевать не знаю. Может отдельно, может усилят 127 мсб 5 армии. Для нее еще народ готовят на полигоне в Сергеевке. Доп. снарягу обеспечивает правительство края и губернатор из личных средств. А так да, это война с 2014 года во многом на плечах советского поколения.  Молодняк не сильно под пули хочет. И еще почти не видно отрядов любителей лампас и нагаек. Воюют местные казачьи подразделения, те же луганские, а вот от прочих народа не густо. А ведь в теории могли много тысяч под ружье поставить. Их же вроде для этого, а не под охрану дач и пляжей возрождали..

5key

#3843
Цитата: Nikolas1 от Июль 14, 2022, 13:05Пишут, что Ахметов хочет свалить в Европу с деньгами и предприятиями и там построить новый мет.завод.
https://focus.ua/opinions/521941-princip-saranchi-pochemu-ahmetov-i-ego-predpriyatiya-sbegut-v-evropu
Боюсь, что сейчас в Европе не лучшее время для металлургии, да и у Ахметова не сильно большой опыт в строительстве таких предприятий. А вот  то что свалит с деньгами вполне реально.

Shwed

Цитата: 5key от Июль 17, 2022, 06:31Молодняк не сильно под пули хочет. И еще почти не видно отрядов любителей лампас и нагаек. Воюют местные казачьи подразделения, те же луганские, а вот от прочих народа не густо. А ведь в теории могли много тысяч под ружье поставить. Их же вроде для этого, а не под охрану дач и пляжей возрождали..

Да у нас то в том и проблема, что как война, так оказывается что и воевать не кому.

КJA

Цитата: Shwed от Июль 17, 2022, 08:29Да у нас то в том и проблема, что как война, так оказывается что и воевать не кому.
Дуракив нет, вот и воюют одни наёмники.

5key

Цитата: Shwed от Июль 17, 2022, 08:29Да у нас то в том и проблема, что как война, так оказывается что и воевать не кому.
Зато в сухом остатке армия воюющая, а не армия мирного времени. СССР имея огромную армию 35 лет по крупному не воевал. В бесконечных гарнизонах офицеры пили горькую, жены лядствовали, бойцы красили колеса в гаражах и дрочили молодняк. Предвижу реплику КЖА про совок, но можно перечитать Купринский "Поединок".  А вот то что сотни тысяч казачков на войну не явилось это зашквар и позор.

TORINЪ

#3847
Цитата: 5key от Июль 17, 2022, 06:31И еще почти не видно отрядов любителей лампас и нагаек. Воюют местные казачьи подразделения, те же луганские, а вот от прочих народа не густо. А ведь в теории могли много тысяч под ружье поставить. Их же вроде для этого, а не под охрану дач и пляжей возрождали..
Их возрождали как структуру, в том виде что она есть, для того чтобы получить лишнюю статью для бюджетных расходов и попилить на этом.
Но на удивление они народа смогли собрать больше чем можно было ожидать, +/- на уровне ахматсилы. У нас с каждого района людей по их линии подтягивали. Это именно реестровые так сказать. Казаки по духу и происхождению сами отдельно едут, как ехали с самого начала конфликта. Ставить знак равенства между официальным казачеством и потомственным, между казачеством как организацией икак явлением, все-таки не стоит.

TORINЪ

#3848
Цитата: КJA от Июль 17, 2022, 08:38Дуракив нет, вот и воюют одни наёмники.
Пока ещё нет. Более того, остаются ещё и те, кто был задействован в слепую. Но ситуация меняется и это хорошо, учитывая что это за конфликт по своей сути.
С началом всей этой истории, меня лично очень напрягал как раз тот факт, что не малая масса народа оказалась вовлечена в это без спроса и согласия. Потенциальная гибель таких людей опустошала морально.
Сейчас ситуация меняется. Постепенно идёт ротация. Тайны больше нет. У людей в силовых структурах есть понимание ситуации и есть время уйти, если нет желания быть задействованным. Если не будет никаких видов мобилизации, то постепенно контингент будет состоять исключительно из тех, кто участвует в СВО сознательно. Банально из-за денег, проникшиеся пропагандонщиной, наши зеркалки отбитых укропатриотов, просто поехавшие поубивать и прочий лихой люд. Ну и кадровые военные, кто служил не только ради з/п и социальных плюшек, но и по идейным соображениям, для которых долг есть долг, а приказ есть приказ. Эти категории моральных переживаний уже не вызывают.

Alex-Sam

Цитата: TORINЪ от Июль 17, 2022, 12:29Так это и хорошо, учитывая что это за конфликт по своей сути.
Поначалу меня лично очень напрягал тот факт, что огромная масса народа оказалась вовлечена в это без спроса и согласия, фактически подлогом. Потенциальная гибель таких людей опустошала морально.
Сейчас ситуация меняется. Постепенно идёт ротация. У людей в силовых структурах есть понимание ситуации и есть время уйти, если нет желания быть задействованным. Если не будет никаких видов мобилизации, то постепенно контингент будет состоять исключительно из тех, кто участвует в СВО сознательно. Из-за денег, проникшиеся пропагандонщиной, просто поехавшие поубивать и прочий лихой люд. Ну и кадровые военные, кто служил не только ради з/п и социальных плюшек, но и по идейным соображениям. По этим категориям моральных переживаний уже нет.
Вот-вот. Особенно по срочникам в начале СВО. За такое по хорошему нужно сажать командиров частей кто это допустил. Подставили и срочников, и их семьи, и Путина( который был уверен что срочником не посылали).
Еще бы в ЛДНР к этому более гибко подходить, чтобы хотя бы новых волн мобилизаций там не было.

5key

Цитата: TORINЪ от Июль 17, 2022, 12:13Их возрождали как структуру, в том виде что она есть, для того чтобы получить лишнюю статью для бюджетных расходов и попилить на этом.
Но на удивление они народа смогли собрать больше чем можно было ожидать, +/- на уровне ахматсилы. У нас с каждого района людей по их линии подтягивали. Это именно реестровые так сказать. Казаки по духу и происхождению сами отдельно едут, как ехали с самого начала конфликта. Ставить знак равенства между официальным казачеством и потомственным, между казачеством как организацией икак явлением, все-таки не стоит.
Должно быть по батальону как-минимум от каждого войска. От больших вроде Донцов или Кубанцев по бригаде. Вот у нас 2 батальона добровольцев сформировано, а от Уссурийского казачьего войска нет и не слышно, хотя в атаманах целый генерал-майор. Пехоты хронически не хватает, много 300-х. Очень бы кстати были именно казачьи пластунские части.

5key

#3851
Цитата: TORINЪ от Июль 17, 2022, 12:29Пока ещё нет. Более того, остаются ещё и те, кто был задействован в слепую. Но ситуация меняется и это хорошо, учитывая что это за конфликт по своей сути.
С началом всей этой истории, меня лично очень напрягал как раз тот факт, что не малая масса народа оказалась вовлечена в это без спроса и согласия. Потенциальная гибель таких людей опустошала морально.
Сейчас ситуация меняется. Постепенно идёт ротация. Тайны больше нет. У людей в силовых структурах есть понимание ситуации и есть время уйти, если нет желания быть задействованным. Если не будет никаких видов мобилизации, то постепенно контингент будет состоять исключительно из тех, кто участвует в СВО сознательно. Банально из-за денег, проникшиеся пропагандонщиной, наши зеркалки отбитых укропатриотов, просто поехавшие поубивать и прочий лихой люд. Ну и кадровые военные, кто служил не только ради з/п и социальных плюшек, но и по идейным соображениям, для которых долг есть долг, а приказ есть приказ. Эти категории моральных переживаний уже не вызывают.
Какой спрос для контрактника? Он присягу принимал и контракт подписывал в т.ч. на б.д. У сына в бригаде почти 200 человек ехать отказалось включая офицеров, потом еще 100 свалило. Если они остануться на службе я не представляю как они потом будут в одной части с воевавшими. У тех кто сейчас на фронте отношение к этой публике крайне хреновое. На фронте вообще честнее, могут и пристрелить сильно борзого или говнистого. У меня сын вообще не должен быть там и он в целом аполитичный. Специальность у него специфичная и для войны зрение на левом глазе -2,5. А он левша, с левого плеча стреляет. Приходится на коллиматоре х3 выкручивать. А это 2 секунды задержки для аккомодации.  До войны учил таблицу у окулиста наизусть и от полигонов мазался.  Так и воюет близоруким. Взял еще на себя корректировку и арт.разведку в батарее.  Дроны организовал. Миномет освоил. Мысли не было и нет бросить своих пацанов. Был 2 недели дома, а головой там.

TORINЪ

Цитата: Alex-Sam от Июль 17, 2022, 13:12Еще бы в ЛДНР к этому более гибко подходить, чтобы хотя бы новых волн мобилизаций там не было.
Надо там денежное довольствие для военных и будущих добровольцев-контрактников  поднять до российского уровня. И комплектовпние снарягой тоже. Глядишь и желающих прибавится. Плюс, возможно стоит начинать в этом плане работать на новых территориях, именно на добровольных началах.

TORINЪ

#3853
Цитата: 5key от Июль 17, 2022, 14:57Должно быть по батальону как-минимум от каждого войска. От больших вроде Донцов или Кубанцев по бригаде. Вот у нас 2 батальона добровольцев сформировано, а от Уссурийского казачьего войска нет и не слышно, хотя в атаманах целый генерал-майор. Пехоты хронически не хватает, много 300-х. Очень бы кстати были именно казачьи пластунские части.
Должно быть и в Армии не должно быть бумажных дивизий. А оно вон как вышло.  В некоторых подразделениях в СВО брони больше пехоты было. Батальоны к слову смотрю у всех разные по численности по регионам.
Я бы сказал что властям надо плотнее с официальным казачеством работать. Да только сами власти властями такую структуру создали что работать не с чем особо. У нас в казаках не малая часть это старики обоих полов, бабы, люди с ограничениями. Поотжимали с ведома администраций в бюджетных учреждениях вакансии вахтеров, сторожей да охранников на том и живут. Кого там массово мобилизовать? Оно конечно должно было быть иначе, но что имеем. Не знаю как в других краях, но у нас так.

TORINЪ

Цитата: 5key от Июль 17, 2022, 15:06Какой спрос для контрактника?
Кто спрашивать будет? Те кто вещи своими именами не называют, у которых СВО? В Сирию насильно не посылали.
Что до дальнейшего. Хороший шанс руководству сделать правильные выводы касаемо многого в силовых структурах на наглядных примерах. В тч изменить подход к комплектованию л/с, к требованиям, в тч морально-психологическим, к служебной рутине в мирное время. Отсеять чистых зарплатников мирного времени. Пересмотреть структуру ВС и РГ, доктрину применения.