Поиск

[TORINЪ]

Тут вопрос в том, что важнее - частичный контроль всей Украины или полный контроль её части. И что важнее для Украины. Понятное дело, что наши западные партнеры предпочли бы вариант сохранения полностью антироссийской Украины в любых границах. Но на этих вопросах можно шатать украинское общество и элиты, при правильном подходе - с этим у нас конечно не очень получается.

Без тотальной войны, для которой нам нужна мобилизация, полного контроля над Украиной нам не получить. Даже через очередную реинкарнацию Минска. Плюс у Кремля и лично Путина на мой взгляд не было и нет намерений лишить Украину государственности и уничтожить.
Поэтому самые болезненные вопросы для Украины и Запада тоже будут учтены при подписании мирного договора.

[Shwed]

Честно говоря, я в ахуе. Там на первый взгляд минимум половина вообще не годны к службе - мужики за 50 по возврасту и за 100 по весу.

[Shwed]

Без тотальной войны, для которой нам нужна мобилизация, полного контроля над Украиной нам не получить. Даже через очередную реинкарнацию Минска. Плюс у Кремля и лично Путина на мой взгляд не было и нет намерений лишить Украину государственности и уничтожить.

Так нет речи о уничтожении украинской государственности и полном контроле. Вопрос в том, как эта государственность будет ориентирована. Эдакий комплексный Минск - 3, гораздо более выгоден в долгосрочном плане чем контроль над парой областей.

[Teamsky]

Честно говоря, я в ахуе. Там на первый взгляд минимум половина вообще не годны к службе - мужики за 50 по возврасту и за 100 по весу.

Да, это обычные мирные, которых в качестве мяса оставили. А профессиональные военные ушли на следующие рубежи, кто успел.

[TORINЪ]

Честно говоря, я в ахуе. Там на первый взгляд минимум половина вообще не годны к службе - мужики за 50 по возврасту и за 100 по весу.

Мобики же. Вообще когда с этим котлом все закончат, по составу пленных косвенно будет видно ушли ли ВСУ или нет. Если среди пленных будет одно ТрО, то точно ушли. По крайней мере в основной массе.

[TORINЪ]

Так нет речи о уничтожении украинской государственности и полном контроле. Вопрос в том, как эта государственность будет ориентирована. Эдакий комплексный Минск - 3, гораздо более выгоден в долгосрочном плане чем контроль над парой областей.

Нам выгоден. Украине и Западу нет. А я про это и говорю. Им выгоднее лишиться земель и окончательно оторвать остальную Украину, сделав её по-настоящему русофобской, чем сохранить эти земли как удавку на шее. И заставить их сделать по нашему воюя как сейчас маловероятно.
Я так вижу.

[Teamsky]

[Teamsky]

[Shwed]

Интересно вот, почему французы назвали САУ в честь человека, который устроил в Галлии натуральный геноцид.

[Shwed]

Нам выгоден. Украине и Западу нет. А я про это и говорю. Им выгоднее лишиться земель и окончательно оторвать остальную Украину, сделав её по-настоящему русофобской, чем сохранить эти земли как удавку на шее. И заставить их сделать по нашему воюя как сейчас маловероятно.
Я так вижу.

Украине будет очень тяжело расстаться с приазовьем и Херсоном.

[Teamsky]

[TORINЪ]

Украине будет очень тяжело расстаться с приазовьем и Херсоном.

Это понятно. Даже с не особо нужными территория и трудно расставаться. Мы по себе знаем. Но тут либо территории, либо суверенитет. Вариации на тему настоящей федерации, конфедерации или территорий совместного владения в любом виде это потеря суверенитета.
И есть неизвестная в виде того что им пообещают партнёры на будущее.
Есть вероятность, что к зиме Европа начнёт продавливать переговоры даже если США и Британия будут против, тк зиму надо пережить. Самой Украине зимовать при продолжении войны тоже будет очень сложно.

[ЛК]

Эдакий комплексный Минск - 3, гораздо более выгоден в долгосрочном плане чем контроль над парой областей.

Они же его все равно выполнять не будут при молчаливом согласии Запада.

[Shwed]

Они же его все равно выполнять не будут при молчаливом согласии Запада.

Ну так для его выполнения на территории Украины и будут находиться российские войска. Да и экономика Украины держится только за счёт иностранной помощи.

[Стенли Твидл]

Думаю в итоге все же будет чёткая граница. На территориях, что официально будут Украиной, нашего присутствия не будет ни в каком виде.

Думаю, опыт обстрелов Донецка однозначен. Мир не возможен без полосы безопасности за счет Украинской территории, шириной исключающей применение градов и прочих РСЗО по территориям ЛНДР и тех регионов, которые выйдут из состава Украины. Плюс для обеспечения безопасности Запорожской АЭС необходимо контролировать территорию в радиусе 100+ км. вокруг АЭС - при этом не факт, что часть этой территории не будет украинской.