Поиск

[raisonnable]

Очередного пенсионера развели мошенники

Менялка не выросла.

[TORINЪ]

Конечно нынешнюю власть надо безальтернативно менять. Что и кто угодно не будет уже хуже на данный момент. Конечно скинуть ЕдРо в ноль и повесить всех причастных не выйдет, кроме как при революции. А это не научная фантастика. Поэтому, было бы хорошо для начала просто лишить их большинства в Думе. Но и тут реальной вероятности не просматривается, к сожалению. Единственный вариант это протестное голосование. Только у нас настолько атрофирована в обществе сама идея того, что голосование может что-то изменить, а альтернативы тоже настолько замшелые,что это практически невозможно. Смешно, что ближе всего к статусу протестной альтернативы Новые люди. Альтернатива, которую буквально курирует ЕдРо.

[Nikolas1]

И? Как это нужно интерпретировать в контексте разговора?

Вот ключевое из того текста, зачем зелебобику переговоры.

Человек, близкий к Абрамовичу, рассказал, что, по мнению бизнесмена, Зеленский «считает, что может решить всё с помощью магии своей личной харизмы на встрече лидеров».

Абрамович же, по словам источника, называет стремление Зеленского к такой встрече «конкурсом капитанов» — отсылкой к КВН.

«Это совсем не то, на что ведётся Путин. И на Трампа это тоже особо не действует. Но Зеленский буквально зациклен на этом», — добавил источник.

То есть он  надеется на переговорах обыграть Путина, продавить  свои условия за счет своей типа харизмы, артистизма.

[KJА]

Что и кто угодно не будет уже хуже на данный момент.

Хуже вполне может быть, а может быть даже совсем хуже.

[TORINЪ]

Хуже вполне может быть, а может быть даже совсем хуже.

0,0000001%

[TORINЪ]

Вот ключевое из того текста, зачем зелебобику переговоры.
То есть он  надеется на переговорах обыграть Путина, продавить  свои условия за счет своей типа харизмы, артистизма.

И снова "и что"? Зачем по-твоему вообще переговоры, чтобы просто подписать что привезут из РФ? Это диалог, дискуссия. Естественно каждый участник будет применять разные приёмы для отстаивания своей позиции. В тч и ораторское мастерство, психологические приёмы.

[Nikolas1]

И снова "и что"? Зачем по-твоему вообще переговоры, чтобы просто подписать что привезут из РФ? Это диалог, дискуссия. Естественно каждый участник будет применять разные приёмы для отстаивания своей позиции. В тч и ораторское мастерство, психологические приёмы.

ок, а что переговоры дадут, если Путин и Зеленский будут стоять на непримиримых позициях?
В 2019 в Париже стартовые условия для преговоров были намного лучше, стороны готовы были к диалогу, и то они провалились.
Сейчас при встрече Зеленского и Путина результата переговоров не будет, но Зелебобик будет эмоционально всем рассказывать хриплым голосом, что Россия не договороспособная, устроит очередной спектакль.

[kirgam]

Del

[TORINЪ]

ок, а что переговоры дадут, если Путин и Зеленский будут стоять на непримиримых позициях?

↓↓↓

Изменится восприятие и, как следствие, реакция. Маятник куда-то качнется. Или к эскалации или к замирению.
Почтальон может завтра приехать и сказать иначе, после консультаций. Его слова не воспринимаются как данность. Главарь говорит сразу.

В 2019 в Париже стартовые условия для преговоров были намного лучше, стороны готовы были к диалогу, и то они провалились.

Какие блин переговоры в 2019?РФ никогда не признавала себя стороной конфликта. По этой причине какие-либо реальные переговоры были бесконечно далеки от реальности.

Сейчас при встрече Зеленского и Путина результата переговоров не будет, но Зелебобик будет эмоционально всем рассказывать хриплым голосом, что Россия не договороспособная, устроит очередной спектакль.

Ровно то же будет делать и дед, в случае отрицательного результата.

[Nikolas1]

↓↓↓Какие блин переговоры в 2019?РФ никогда не признавала себя стороной конфликта. По этой причине какие-либо реальные переговоры были бесконечно далеки от реальности. Ровно то же будет делать и дед, в случае отрицательного результата.

Переговоры шли с 2014 года, Минск-1, Минск-2. Вот там сидели и реально переговаривались Путин (ещё не дед), Порошенко, Олланд, Меркель.

[kirgam]

Интересно, чего хотели стороны этих переговоров? Целью Украины с 2014 года очень похоже
  является смена элит настолько глубокая,   насколько это получится. Иначе такие усилия по
 переделке собственного народа объяснить честно говоря трудновато. А что до рационализма,
  то все мы в той или иной степени внемлем так сказать доводам разума. Но когда это внемление
  опускается до уровня процентов так тридцати, то надо принимать решительные и крайне оперативные
  меры. В нашем случае доктор как говорится не доехал: то ли скорая сломалась, то ли санитары запили.

[Z2]

Только у нас настолько атрофирована в обществе сама идея того, что голосование может что-то изменить, а альтернативы тоже настолько замшелые

База.

Хуже вполне может быть, а может быть даже совсем хуже.

Ну если какой-нибудь Пригожин 2.0 пришёл бы ко власти, с реальным маникальным намерением расхуярить хазлов на поле боя. С мобилизациями и всеми вытекающими, без влажных мечтаний о ещёненачинали и прочих вечных оптимизмах по типу Алекс-Сама, которые надеются отсидеться по своим конурам, а не идти на войну приближать исполнение целей СВО. Как говорится в итальянском - быть педиком за счёт чужих жоп.

Россия не договороспособная

Так и есть. Ни на шаг не отступились от Стамбула, и ещё сверху накинули требований. С таким подходом договариваться не о чём, кроме как о капитуляции Украины, до которой, судя по всем динамикам, как до Луны раком. Если это единственные "переговоры", на которые согласна Россия, то не исключено, что в Кремле могут вскоре ощутить на себе ледяной душ реальности. Нет, не про взятый десять раз Купянск и не про восстановленное свободное распространение бензина в Севасе.

[kirgam]

Голосование может конечно изменить и не многое, а практически всё. Вспомним хотя бы Германию
 1933 года. Это я к тому, что хуже и сейчас есть куда, ещё как есть. Даже иллюзия выбора сдерживает в людях
 слишком многое, чтобы от этой иллюзии раньше времени, выгодного для власти, -напрочь взять да отказаться.

[TORINЪ]

Ну если какой-нибудь Пригожин 2.0 пришёл бы ко власти, с реальным маникальным намерением расхуярить хазлов на поле боя. С мобилизациями и всеми вытекающими

Ну я бы на 100% не зарекался, что и у нынешнего политбюро может фляга протечь окончательно и сорвать свисток. Про мобку слухи все ходят и ходят.

[Mccein]

Тем временем начали эвакуацию Краматорска и Славянска: