На Украине

Автор citytowers.ru, Апр. 12, 2022, 01:43

« назад - далее »

Shwed

Цитата: Alex-Sam от Апр. 09, 2024, 21:38Донбасс с октября в нашу статистику идет.

Ну это просто шикарная логика. Не были частью РФ, в статистику не идут. В нашу статистику там РДК и ичкерийцы не идут случаем - граждане РФ же по большей части. А ЛДНР до октября пусть тогда в украинскую идёт.

TORINЪ

#14791
Цитата: Alex-Sam от Апр. 09, 2024, 21:23Ну деревни все же берутся почаще. Да и райцентры тоже. Авдеевку уже взяли. Очень вероятно что и Часов Яр возьмут.
Все же с разведкой стало лучше, как и с УМПК. А у хохлов походу проблемы с ПВО настали.
У нас преимущество в разы во всех видах вооружений. И уже довольно давно преимущество по л/с. А у ВСУ уже не первый месяц очень существенный дефицит всего, в тч ПВО как ты заметил. Конечно мы будем продвигаться.
Цитата: Alex-Sam от Апр. 09, 2024, 21:28потеря Харькова будет катастрофичным ударом со всех точек зрения для Украины.
Будет, если будет.
Цитата: Alex-Sam от Апр. 09, 2024, 21:38Донбасс с октября в нашу статистику идет.
Но даже если брать до нее, то там 5 тыс. от ЛДНР. Что конечно на 2 млн человек за полгода очень много, как у хохлов примерно в соотношении на потери/ количество населения.
В кем считаемую статистику? Их никто из крупных медийных счетунов не считает и не включает в наши потери. Только ВВС что-то там считает вроде.  А эти 5к это их официальные данные.
Цитата: Alex-Sam от Апр. 09, 2024, 21:29Только есть одна проблема. Закончилось то что отдать не жалко. И качественные хохлы тоже заканчиваются.
Качественные хохлы ещё в категории 18-25 есть. На Западе некоторые высказывают я, что воевать должны все. На Украине среди воюющих тоже не мало людей, радеюших за всеобщую мобку. Так что, было бы железо, а хохол ещё найдётся.
Цитата: Alex-Sam от Апр. 09, 2024, 21:47А если хочется мобилизовать, то можно собрать вообще всех зэков и их мобилизовать. Начиная от тех, кто сидит год и заканчивая Битцевским маньяком. Средства контроля над такими есть, перебежать в плен очень сложно, остается им лишь воевать.
На деле с ними много хлопот. Им нет доверия.

TORINЪ

Цитата: Shwed от Апр. 09, 2024, 22:06Как ни странно, но эту войну можно зарешать только мясом. Ну, разумеется не пешим мясом с трехлинейкой, как лет 100 назад.
За всю войну с обеих сторон на данный момент была ровно одна крупная успешная операция, которая была хорошо организована и прошла без мяса  - харьковский укронаступ.

KJА

Цитата: Shwed от Апр. 09, 2024, 21:51Экономика и история это не твоё.
Подожди, а как тогда это работает, то есть РИ не была в начале двадцатого века одной из могущественной стран мира, но потом пришли коммуняки и сделали таковой за 25 лет?

KJА

Цитата: Alex-Sam от Апр. 09, 2024, 21:43На самом деле да.
Имея на такое количество население, такое количество ресурсов, Казахстан должен был жить на уровне Эстонии, не меньше. Вместо этого имеет зарплаты как в России, при ценах на 20% выше российских.
На самом деле нет, ты немного забываешь про размеры этого самого Казахстана и его климат. Проклятие похуже российского. Более того, ты забываешь что население самого Казахстана растёт, и на его молодых жителей подушевой ввп тоже рассчитывается.
В 1992 году ВВП на душу был в полтора ниже российского, а теперь почти сравнялся, вот и делай выводы.

Nikolas1

Цитата: TORINЪ от Апр. 09, 2024, 22:53За всю войну с обеих сторон на данный момент была ровно одна крупная успешная операция, которая была хорошо организована и прошла без мяса  - харьковский укронаступ.
Ну ещё по мосту в Херсоне стреляли Хвймарсами и вынудили россиян покинуть Херсон.
ЦитироватьКачественные хохлы ещё в категории 18-25 есть. На Западе некоторые высказывают я, что воевать должны все. На Украине среди воюющих тоже не мало людей, радеюших за всеобщую мобку. Так что, было бы железо, а хохол ещё найдётся.
Ну так это мнение воюющих, а кто их слушает? Политики за свой электорат переживают, не хотят принимать непопулярные решения, а тут мамочки бунт устроят, як це дитину на війну забирають.

Shwed

Цитата: KJА от Апр. 10, 2024, 02:36Подожди, а как тогда это работает, то есть РИ не была в начале двадцатого века одной из могущественной стран мира, но потом пришли коммуняки и сделали таковой за 25 лет?

Одна из могущественных стран в начале 20 века слила япам, и на суше и на море, которые всего за несколько десятилетий до этого задорно рубились друг с другом, зачастую на копьях и мечах. Всё могущество РИ заключалось в невероятно огромной массе  патриархального, необразованного крестьянства. Этого было недостаточно для "могущества" уже в конце 19 века.

KJА

Цитата: Shwed от Апр. 10, 2024, 07:12Одна из могущественных стран в начале 20 века слила япам, и на суше и на море, которые всего за несколько десятилетий до этого задорно рубились друг с другом, зачастую на копьях и мечах.
Это больше говорит о том пути которая проделала сама Японию, став за короткий срок страной первого мира. Кореи вообще можно сказать и в проекте не было.
И "многотысячелетний" Китай тоже как-то умудрялся японцам сливать.

Цитата: Shwed от Апр. 10, 2024, 07:12Всё могущество РИ заключалось в невероятно огромной массе  патриархального, необразованного крестьянства.
Всё да не всё, в РИ существовало культурное ядро в отличии от многих стран мира, которое способно было проводить собственную государственную политику и проводить модернизацию крестьянского населения. Даже после разгрома его коммуняками оно, сильно поредев, осталось.

Цитата: Shwed от Апр. 10, 2024, 07:12Этого было недостаточно для "могущества" уже в конце 19 века.
Для общего могущества этого было вполне достаточно даже к первой мировой.

Shwed

#14798
Цитата: KJА от Апр. 10, 2024, 07:36Для общего могущества этого было вполне достаточно даже к первой мировой.

Результат мы все знаем. И не надо пенять на большевиков - вся эта конструкция "могущества" сгнила ещё до них.

KJА

Цитата: Shwed от Апр. 10, 2024, 07:41Результат мы все знаем. И не надо пенять на большевиков - вся эта конструкция "могущества" сгнила ещё до них.
Я и не пеняю на то что большевики развалили РИ, а говорю что могущество СССР строилось напрямую на фундаменте могущества РИ, даже с учётом того сколько было ими профукано по пути.

TORINЪ

Цитата: KJА от Апр. 10, 2024, 08:10Я и не пеняю на то что большевики развалили РИ, а говорю что могущество СССР строилось напрямую на фундаменте могущества РИ, даже с учётом того сколько было ими профукано по пути.
Ну это типикал «после» значит «вследствие». Подмена значений — излюбленный приём демагогов.

Я бы не назвал могуществом то положение, что занимала в мире РИ. Да это было заметное положение выше среднего, определённое географией, размерами и военными возможностями. Но не могущество. Прям как сейчас.
А вот СССР на определённое время достиг именно что могущества. Достиг ли СССР своего положения опираясь на положение и достижения РИ? Безусловно да. Были ли достижения СССР определены только лишь положением и достижениями РИ? Безусловно нет. Был ли СССР могущественнее РИ и занимал ли более высокое место в мировой иерархии? Безусловно да.

TORINЪ

Цитата: Nikolas1 от Апр. 10, 2024, 06:47Ну ещё по мосту в Херсоне стреляли Хвймарсами и вынудили россиян покинуть Херсон.
Стратегически это 2 вменяемая операция на обе стороны. Однако в этой операции ВСУ таки потеряли много людей и техники. Поэтому "мясо" там присутствовало.
ЦитироватьНу так это мнение воюющих, а кто их слушает? Политики за свой электорат переживают, не хотят принимать непопулярные решения, а тут мамочки бунт устроят, як це дитину на війну забирають.
Пока никто. Но если надо будет прикрутить гайки, то их услышат. И в лице этих людей гос-во найдёт опору для не популярных решений.
Причём само по себе это явление касается не только Украины. У нас ровно такая же картина. В телеге куча воюющих, у кого бомбит от мирной жизни в стране и они призывают всех мобнуть. А в реале таких людей, но не пишущих в соцсетях, ещё больше.

KJА

Цитата: TORINЪ от Апр. 10, 2024, 10:28Ну это типикал «после» значит «вследствие». Подмена значений — излюбленный приём демагогов.
Забавно конечно, интересный такой приём.

Вот только без
Цитата: TORINЪ от Апр. 10, 2024, 10:28Да это было заметное положение выше среднего, определённое географией, размерами и военными возможностями.
Никакого могущества СССР достичь не смог бы, даже с самой передовой в мире идеологией.
Успех СССР не был предопределён, но без ресурсов РИ на котором он строился, был бы в принципе невозможен.

Опять же выход СССР на вторую сверхдержаву был связан в том числе с результатами второй мировой войны, уничтожившей Германию и Японию и подорвавшие Францию и Великобританию.
А также нарастающей деколонизацией в мире, что СССР постигло лишь в 1991 году, за счёт более репрессивных методов.


Nikolas1

Цитата: KJА от Апр. 10, 2024, 10:51Забавно конечно, интересный такой приём.

Вот только без Никакого могущества СССР достичь не смог бы, даже с самой передовой в мире идеологией.
Успех СССР не был предопределён, но без ресурсов РИ на котором он строился, был бы в принципе невозможен.

Опять же выход СССР на вторую сверхдержаву был связан в том числе с результатами второй мировой войны, уничтожившей Германию и Японию и подорвавшие Францию и Великобританию.
А также нарастающей деколонизацией в мире, что СССР постигло лишь в 1991 году, за счёт более репрессивных методов.


Ну понятно, что с позиции сегодняшнего дня, лучше бы революции не было и оставалась бы ограниченная монархия.

Деколонизация в СССР это немного не то.
Национальные окраины отвалились по административным границам, что не совсем справедливо было и сейчас мы пожинаем эти плоды. Опять же, здесь виновен экономический кризис в СССР, среднеазиаты и не думали отделяться до зимы 1991 года. В 80-х хотели отделяться прибалты, часть Украины, часть Молдовы и Грузия (без автономий).
Плюс основная причина распада СССР это противостояние РСФСР-СССР , Ельцин-Горбачев.
Ну и Ельцину настолько захотелось стать хозяином России, что ему пофиг стало на остальные республики, на русские территории (можно было поделить не по границам)

TORINЪ

Цитата: KJА от Апр. 10, 2024, 10:51Никакого могущества СССР достичь не смог бы, даже с самой передовой в мире идеологией.
Успех СССР не был предопределён, но без ресурсов РИ на котором он строился, был бы в принципе невозможен.
Так я в конце про это же и написал.
Твоя проблема в том, что когда речь заходит об СССР в любом контексте, ты сводишь разговор к идеологии и отвечаешь всем так, будто собеседник оппонирует с тз роли идеологии.
Вот и в данном случае это произошло. Хотя никто про идеологию вообще ничего не говорил.
ЦитироватьОпять же выход СССР на вторую сверхдержаву был связан в том числе с
Всегда есть много факторов, определяющих ход вещей.