На Украине

Автор citytowers.ru, Апр. 12, 2022, 01:43

« назад - далее »

Alex-Sam

Цитата: ЛК от Март 03, 2024, 12:37По Авдеевке в пол года все от Украины останется, может Славянск с Краматорском потеряют, а все остальное будет на месте.
Не забываем про Герани, Искандеры, крылатые ракеты, работы ПВО по своим зданиям.
И это только материальные потери.
А потери в человеках страшно представить.
Да и экономика когда в ней некому работать, представляет из себя жалкое зрелище.

ЛК

Они два года в этом живут, ну еще шесть поживут.

Alex-Sam

#14237
Цитата: ЛК от Март 03, 2024, 12:41Они два года в этом живут, ну еще шесть поживут.
Выживут не только лишь все.
Число погибших дойдет до 1 млн, с тяжелоранеными, пленными, без вести пропавшими, будет 2 млн.
Те кому было меньше 18 лет на 2022 год давно уже уехали или уедут ближе к 18 годам.
Останутся лишь женщины,старики, те кто на критической инфраструктуре работают и блатные.

Nikolas1

Цитата: ЛК от Март 03, 2024, 12:37По Авдеевке в пол года все от Украины останется, может Славянск с Краматорском потеряют, а все остальное будет на месте.
Ну почему, может фронт посыпаться (как прошлой осенью в Харьковской области, только наоборот)

KJА

Цитата: Alex-Sam от Март 03, 2024, 11:27По переписи 2021 года в России живет 147,2 млн человек.
А без Крыма 145, как раз по оптимистичному сценарию.

TORINЪ

#14240
Цитата: Alex-Sam от Март 03, 2024, 11:32Даже старая техника лучше, чем никакой.
Грубо говоря 100 Т-90 и 10 Т-62, лучше, чем просто 100 Т-90.
Украина словенские Т-55 тоже не стесняется использовать.
Конечно. Только соотношение т90 к т62 очень оптимистичное. Очень.
Ну и словенские т55 хоть и тоже уг, но тем не менее существенно отличаются от воюющих у нас т55 и т62 обр 1975г.

TORINЪ

#14241
Цитата: Alex-Sam от Март 03, 2024, 11:42Настолько видит, что и экономика России вклочья. И падение ВВП на 8-10% будет в 2022 году. С падение в 2023 году еще на 2-3%. А как оно получилось в реальности все знают. Запад Россию сильно недооценил.
Я про бд и армию говорю, к чему этот съезд? Ты афтершока перечитал опять? В реальности получилось так, что рост за счёт того, за счёт чего он во многом обеспечен - не очень показателен. И очень большую роль в стабильности экономики по прежнему играют энергоносители, объем продаж которых Россией просто невозможно заменить. Что было очевидно всем. Европка, кстати, тоже не замёрзла и не отправилась в средневековье без нас. Взаимная история с недооценкой экономики, получается.
Однако, как не рухнувшая в руины экономика России отменяет выступление нашей армии не понятно. А то что в целом происходит 3й год, для 2 армии мира как-то положительно охарактеризовать затруднительно.
ЦитироватьЭто не говоря про их контратаку в Запорожье, где вся их тактика строилась на том что русские увидят Леопарды и побегут. Ну и мятеж Пригожина с взрыв Крымского моста тоже вписывается в это. Когда всё пошло не по плану, но деньги выделены, значит нужно делать.
Опять же, что это доказывает и показывает в контексте моего утверждения? ВСУ не идеальны, ахть новость. То что их наступ на юге это фейл тут никто и не спорит.
Впрочем, как их залеты опровергают наши собственные не понятно. Наши потери в Авдосе сполна перекрыли их потери на юге за вдвое меньшее время. А были и другие злачные места. По матчасти так и вовсе все грустно.
ЦитироватьА в Мариуполе были 10 тыс. отборных азовцев, которые были самой боеспособной частью тех ВСУ.
Во-первых, 10к не только Азова, а всех силовиков включая таможню, ментов и тд. Во-вторых, вероятно даже чуть меньше, некоторая часть из которых свалила по гуманитарным коридорам. В-третьих, Марик существенно меньше и с одной стороны отрезан морем. В-четвертых, наши безвозвратные потери без учёта пленных в Марике выше их потерь. Так что свои качества противник там вполне продемонстрировал.
Но в ВСУ есть целый ряд подразделений, которые нам крови попили куда больше. Так что, Азов только одни из, а не самые.
ЦитироватьПо сравнению с нынешними пленными из Авдеевки, которые скорее на бомжей похожи, разительный контраст.
Конечно. Пленных в Авдосе брали непосредственно в боях. Наши пленные оттуда тоже не то чтобы збс выглядят.
ЦитироватьНу как умели готовились.
Так все и было. Однозначно.

TORINЪ

Цитата: Teamsky от Март 03, 2024, 10:40об этом подробности читал кто-нибудь? очередной вброс?
Если кто-то не даст исчерпывающую инфу с пруфами, то доподлинно нам не узнать.
Но в целом это возможно. Слышал, что летом 2023 польский ф16 был на а/д в Озерном.

KJА

#14243
Цитата: Teamsky от Март 03, 2024, 10:30Забудь ты про конституцию Украины, в 2014м на неё уже положили.
А бы про неё и не вспоминал бы если бы не вот этот опус.

Цитата: Alex-Sam от Март 02, 2024, 13:37После смены власти Крым получил право на выход из Украины и как самостоятельное государство решил присоединиться к России.( да, у них было такое эксклюзивное право).
Какого-то эксклюзивного права у него не было.

В остальном же вы мне пытаетесь что-то доказать, хотя это совершенно не нужно.
Я же не отрицаю, что Крым в массе своей вполне добровольно желал в состав России.

Alex-Sam

Цитата: TORINЪ от Март 03, 2024, 14:14Я про бд и армию говорю, к чему этот съезд? Ты афтершока перечитал опять? В реальности получилось так, что рост за счёт того, за счёт чего он во многом обеспечен - не очень показателен. И очень большую роль в стабильности экономики по прежнему играют энергоносители, объем продаж которых Россией просто невозможно заменить. Что было очевидно всем. Европка, кстати, тоже не замёрзла и не отправилась в средневековье без нас. Взаимная история с недооценкой экономики, получается.
Однако, как не рухнувшая в руины экономика России отменяет выступление нашей армии не понятно. А то что в целом происходит 3й год, для 2 армии мира как-то положительно охарактеризовать затруднительно.
При том, что армия это производная экономики. В 90-е, когда с экономикой всё было плохо, наша армия умудрилась спустя 1,5 года боевых действий проиграть крошечной Чечне, у которой практически не было военной поддержки.
Насчет замерзнет, это байка. Но высокая инфляция, падение экономики, сокращение промышленности, это уже их реалии.
А насчет второй армия мира. Ну вон прямо сейчас Израиль равняет Сектор Газа, уже 5 месяцев и однако до сих пор не победили, при этом несут немалые потери как в смысле армии, так и в смысле экономики. И это при поддержке всего Западного мира.
Да и первая экономика мира со своими приспешниками до сих пор не могут разрулить проблему хуситов.

ЦитироватьОпять же, что это доказывает и показывает в контексте моего утверждения? ВСУ не идеальны, ахть новость. То что их наступ на юге это фейл тут никто и не спорит.
Впрочем, как их залеты опровергают наши собственные не понятно. Наши потери в Авдосе сполна перекрыли их потери на юге за вдвое меньшее время. А были и другие злачные места. По матчасти так и вовсе все грустно.

Только вот что они взяли кроме нескольких бабкосел? Наши хотя бы Авдеевку взяли с прилегающей территорией. К тому же у нас основные потери это техника, а не люди. А техника, если ее можно увезти в тыл обычно вполне ремонтируется, то есть потери не безвозвратные.
Ну а про легендарные штурмы Крынок это вообще самый лютый провал укров. Да, кроме лодок ничего не потеряли практически, но во сколько народу положили? Не удивлюсь, если несколько тысяч точно. И ради чего?
У нас не все гладко было, но хотя бы ради одной лишь медийки не было глупостей. Иначе бы наши уперлись бы в Харьковской области и Херсоне до последнего. Вместо этого сберегли людей. ВСУ на нашем месте всех бы там оставило бы с задачей, умереть, но сдержать по максимуму.
ЦитироватьВо-первых, 10к не только Азова, а всех силовиков включая таможню, ментов и тд. Во-вторых, вероятно даже чуть меньше, некоторая часть из которых свалила по гуманитарным коридорам. В-третьих, Марик существенно меньше и с одной стороны отрезан морем. В-четвертых, наши безвозвратные потери без учёта пленных в Марике выше их потерь. Так что свои качества противник там вполне продемонстрировал.
Ну там не только Азов был, но в основном он. Часть конечно убежала, но меньшая. Потери сопоставимы, но чисто если  с войсками ДНР считать, которые действовали как хохлы, не считаясь с потерями. Только с еще более худшим обеспечением, чем ВСУ. Наши действовали гораздо аккуратнее. Даже подвалы Азовстали штурмовать не стали. Хотя будь на нашем месте хохлы, они бы так и сделали.
ЦитироватьНо в ВСУ есть целый ряд подразделений, которые нам крови попили куда больше. Так что, Азов только одни из, а не самые. Конечно. Пленных в Авдосе брали непосредственно в боях. Наши пленные оттуда тоже не то чтобы збс выглядят. Так все и было. Однозначно.

Я про крупные. Но Азов был одним из самых боеспособных на тот момент, в Харькове тогда таких и близко не было.
Пленные конечно не очень обычно выглядят, но пленные ВСУ из Авдеевки совсем жалко выглядят: грязные, волосатые, тремор, даже сказать толком ничего не могут. Наши пленные выглядят в среднем по состоянию, как тот ВСУшник, которого взяли пленным на катере, на днях, то есть вполне нормально.
Но Азовцы даже на его фоне реально фитнес-тренерами выглядели. Так что это большая удача, что смогли немалую  долю таких вот выбить из боевых действий в самом начале СВО.

KJА

Цитата: Alex-Sam от Март 03, 2024, 14:50вон прямо сейчас Израиль равняет Сектор Газа, уже 5 месяцев и однако до сих пор не победили, при этом несут немалые потери как в смысле армии, так и в смысле экономики.
Потери Цахала за эти пять месяцев 233 убитыми, ау очнись.

Цитата: Alex-Sam от Март 03, 2024, 14:50И это при поддержке всего Западного мира.
Какой такой ещё поддержке? Израиль проводит операцию сам по себе никого не спрашивая.


Serg046

Там же написано - при поддержке всего Западного мира. Все правильно написано. Уже больше полувека Израиль захватывает территорию за территорией и всем типа окей :D

TORINЪ

#14247
Цитата: Alex-Sam от Март 03, 2024, 14:50При том, что армия это производная экономики.
Безусловно. Но коллективная экономика Запада намного больше.
ЦитироватьНасчет замерзнет, это байка. Но высокая инфляция, падение экономики, сокращение промышленности, это уже их реалии.
Хорошо, что у нас ничего этого нет.
ЦитироватьА насчет второй армия мира. Ну вон прямо сейчас Израиль равняет Сектор Газа, уже 5 месяцев и однако до сих пор не победили, при этом несут немалые потери как в смысле армии, так и в смысле экономики. И это при поддержке всего Западного мира.
Да и первая экономика мира со своими приспешниками до сих пор не могут разрулить проблему хуситов.
Ну сравнивать войну с повстанцами, тем более такими у которых и дети 12+ лет уже вполне привлекаются к бд, с войной против классической регулярной армии социально развитого гос-ва, просто нерелевантно.
Израиль хотя бы смог сходу обеспечить всем необходимым беспрецедентное для них число резервистов и только для восполнения запасов начал бегать с контрактами по миру. Не то что некоторые.
Сравнивать уровень потерь ЦАХАЛ с нашим тоже тот ещё копиум. Да и надо бы посмотреть на суть. Израиль главным образом занимается тем, что уничтожает в ноль всю построенную инфру ХАМАС.
Серьёзно же лезть к Хуситам это 2й Афганистан. Победить там можно только геноцидом. А по-настоящему тотальной войны и в самом Афгане никто не вёл.
ЦитироватьТолько вот что они взяли кроме нескольких бабкосел?
Так я и говорю, что их контрнаступ фейл. Не понимаю что ещё ты хочешь доказать.
ЦитироватьНаши хотя бы Авдеевку взяли с прилегающей территорией. К тому же у нас основные потери это техника, а не люди. А техника, если ее можно увезти в тыл обычно вполне ремонтируется, то есть потери не безвозвратные.
У нас в целом за войну доля безвозврата по технике стабильно больше. Верифицированные безвозвратные потерь ББМ и танков уже под 400 единиц. Только в Авдосе и округе. Без Новомихайловки. Есть ещё брошенки. Часть брошенок вытянут, часть будет уничтожена. Потери в лс в Авдосе у нас тоже не меньше хохлов на юге.
ЦитироватьНу а про легендарные штурмы Крынок это вообще самый лютый провал укров. Да, кроме лодок ничего не потеряли практически, но во сколько народу положили? Не удивлюсь, если несколько тысяч точно. И ради чего?
Ох блин... Ты вообще знаешь, с чего Крынки начались? Наш перебежчик слил карты минных полей. Там стояли мобы со стрелковкой. Они получили лютых люлей от спецназа ВСУ. 18 ярмия оказалась совершенно не готова к такому повороту. Начали бросать народ на лобовые штурмы со всеми вытекающими, в тч фф. Да-да, штурмы Крынок это как раз про нас. Так продолжалось какое-то время. И только когда в Крынки перекинули свежую вдд, ситуация стабилизировалась.
Вот после этого нахождение ВСУ в Крынках вызывает вопросы с тз полезности. Но в целом, там расклад не такой односторонний по потерям, как ты тут пытаешься рассказать. Но потери ВСУ выше.
И посмотри на карту. В р-не Крынок и Казачьих лагерей наши тоже на лодках передвигаются местами. И их тоже ловят временами.
Ранее в р-не моста наши тоже не один батальон сточили, чтоб хохлов выбить.
ЦитироватьУ нас не все гладко было, но хотя бы ради одной лишь медийки не было глупостей. Иначе бы наши уперлись бы в Харьковской области и Херсоне до последнего. Вместо этого сберегли людей. ВСУ на нашем месте всех бы там оставило бы с задачей, умереть, но сдержать по максимуму.
Наши прямо сейчас Работино штурмуют. Зачем это делать, кроме медийки, я хз. Да и по Авдосу дедлайн ставили, что вынуждало кидать людей на штурмы.
Медийная составляющая присуща обеим сторонам.
ЦитироватьНу там не только Азов был, но в основном он. Часть конечно убежала, но меньшая. Потери сопоставимы, но чисто если  с войсками ДНР считать, которые действовали как хохлы, не считаясь с потерями. Только с еще более худшим обеспечением, чем ВСУ. Наши действовали гораздо аккуратнее. Даже подвалы Азовстали штурмовать не стали. Хотя будь на нашем месте хохлы, они бы так и сделали.
Азова с морпехами было примерно поровну. Потери естественно считаю с учётом всех наших сил. Безвозврата у нас там больше. И не только за счёт ДНР. Та же 810 бр МП в пример.
ЦитироватьЯ про крупные. Но Азов был одним из самых боеспособных на тот момент, в Харькове тогда таких и близко не было.
И я про крупные. Целые бригады. Если в Харькове ничего не было, то об кого мы там споткнулись? Как в городе, так и в Циркунах, например, на объездной.
ЦитироватьПленные конечно не очень обычно выглядят, но пленные ВСУ из Авдеевки совсем жалко выглядят: грязные, волосатые, тремор, даже сказать толком ничего не могут. Наши пленные выглядят в среднем по состоянию, как тот ВСУшник, которого взяли пленным на катере, на днях, то есть вполне нормально.
Могу лишь повторить сказанное.
ЦитироватьНо Азовцы даже на его фоне реально фитнес-тренерами выглядели. Так что это большая удача, что смогли немалую  долю таких вот выбить из боевых действий в самом начале СВО.
Они окопные бои не вели за каждый дом. Вот и весь секрет.
Но то что крупную группировку заперли и истощили в самом начале, что взяли кучу пленных, благодаря чему в этом компоненте у нас вечный перевес, это в любом случае успех это правда.

Z

Цитата: Alex-Sam от Март 03, 2024, 14:50Но высокая инфляция, падение экономики, сокращение промышленности, это уже их реалии
мда...
Ну ты там дальше газ за рубли продавай, не прекращай. ;D

KJА

Цитата: Serg046 от Март 03, 2024, 15:53Там же написано - при поддержке всего Западного мира. Все правильно написано. Уже больше полувека Израиль захватывает территорию за территорией и всем типа окей :D
Ещё один любитель матчасти ;D
 
В августе 2005 года, в ходе реализации «Плана одностороннего размежевания», Израиль вывел из Газы войска и ликвидировал свои поселения.
В результате переворота, произведённого исламистской организацией ХАМАС в июле 2007 года, государственные учреждения ПНА и её силы безопасности, а затем и сектор в целом, перешли под контроль ХАМАСа.