Поиск

[Alex-Sam]

При СССР много чего было. И Карело Финскую ССР "аннексировали" по тихому и Оренбург у казахов "забрали". При хруще пытались так же кусок КазССР отрезать. У прибалтов куски территорий в пользу РСФСР отдали. То есть прям говорить, что РСФСР при союзе территориально обделяли и за её счет всем подарки раздавали - тоже не очень справедливо.

И Уральск Казахстану отдали, а Крым Украине.

[Alex-Sam]

Я стараюсь не быть лицемером. Я и у себя в стране вижу орду таких "учат в школах", которые в мфц документы заполнить не могут и понимают через слово. И у абсолютного большинства русских от этого бомбит.
Пусть говорят с акцентом, но говорят. И должны уметь  писать на уровне заполнения документов в госорганах.
Я этого хочу в своей стране. Потому, понимаю что подобное желание может быть и у граждан других стран. Это просто на бытовом уровне, без всякой политики.

Только есть разница между людьми которые всю жизнь там живут и людьми которые понаехали.
В России к примеру в деревнях Татарстана многие старики русского языка почти не знают, обходятся татарским и в целом нормально живут.
Так же должно быть и в республиках бывшего СССР, чтобы людей которые всю жизнь там живут не ущемляли.
К примеру мы же ничего не говорим про статус русского языка в Германии, хотя там русскоговорящих поболее, чем Грузии или Литве. Потому что наши туда понаехали, а не жили там всю жизнь.

[Alex-Sam]

Нейтральный статус вещь очень растяжимая - сегодня он есть, а завтра нет. Это не более чем формат отношений, который к примеру до недавнего времени был с той же Финляндией.

Естественно прописываются всякие обязательства и санкции за невыполнение.
Россия далеко не уходит и войска будут рядом на случай кидалова.

[TORINЪ]

Только есть разница между людьми которые всю жизнь там живут и людьми которые понаехали.

Мне добавить нечего. Только полытоду себя же. Не вижу ничего крамольного в требовании гос-ва знать госязык. Как и в обучении на гос-ном. И в делопроизводстве на нем. Государственный язык должны знать все. А родной язык учат те, кто хочет в билингвальных школах. Где все равно основная часть обучения идёт на гос языке. Как у нас в Татарстане собственно.
Гос-во же естественно должно давать малым народам право и возможность на изучение своего языка и использование в быту и в своём сообществе. Не в ущерб изучению и знанию госязыка.

Все же не стоит сравнивать Донецк и Херсон.
Херсон стал местом откуда по сути люди дважды эвакуировались: сначала от России, потом от Украины, ну а оставшихся мобилизовали. Так что это по сути город призрак.

Поздно, я уже сравнил
Тут название вообще не важно, подставляй любое в радиусе досягаемости арты противника. Суть в том, что после окончания войны будет не важно насколько близко город к границе.

В Казахстане русский и казахский языки примерно равнозначны и это всех устраивает.

Там да. А тут нет. Поцеротам это не мешает набрасывать про Верный, Рудный Алтай и подаренную государственность.

[TORINЪ]

2. Сейчас не западную бронетехнику еще постараться найти надо, а ведь ее поставили в разы меньше, чем было у Украины на начало СВО.

Пока ещё нет. Берем стату с 13 сентября 2023г по опубликованным пруфам потерь. Все потери за 2023г.
По Бтр/Бмп примерно 60/40 в пользу советских. Мрапы понятно в основном иностранные.

Танк СССР - 44у+2бп
Танк НАТО - 5у+6бп
САУ СССР - 22у
САУ НАТО - 19у+2бп

У - уничтожено
Бп - брошено/повреждено

[Alex-Sam]

Так-так, моё любимое. Берем стату с 13 сентября 2023г по опубликованным пруфам потерь. Все потери за 2023г.
По Бтр/Бмп примерно 60/40 в пользу советских.

Танк СССР - 44у+2бп
Танк НАТО - 5у+6бп
САУ СССР - 22у
САУ НАТО - 19у+2бп

У - уничтожено
Бп - брошено/повреждено

А в прошлом году количество советской техники уничтожалось сотнями в месяц. Сейчас уже и советского вооружения крохи, и западного маловато.

А насчет БМП есть стата?

[TORINЪ]

А насчет БМП есть стата?

Есть. Просто это моя стата для себя. Она специфическая. Я к совковым БМП в кучу кидаю м113/ypr, бтрд, ракушки, бмд. А к совковым бтр плюсую ВАБы. К западным Бмп и Бтр кидаю топовые мардеры, Бредли, страйкеры. С 13 сентября, потому что с 13 стал так делать. До этого детальнее вёл, но заебался
Ну если чисто количество, то вот тож с 13.09.23:
Бтр сов - 9у
Бтр зап - 11у+2бп
БМП сов - 51у+11бп+2тр
Бмп зап - 5у+6бп+1тр
Мтлб - 7у
МРАП - 45у+7бп+1тр
Тр - трофей

[Nikolas1]

Мне добавить нечего. Только полытоду себя же. Не вижу ничего крамольного в требовании гос-ва знать госязык. Как и в обучении на гос-ном. И в делопроизводстве на нем. Государственный язык должны знать все. А родной язык учат те, кто хочет в билингвальных школах. Где все равно основная часть обучения идёт на гос языке. Как у нас в Татарстане собственно.
Гос-во же естественно должно давать малым народам право и возможность на изучение своего языка и использование в быту и в своём сообществе. Не в ущерб изучению и знанию госязыка. Поздно, я уже сравнил

Никто не может обязать  "знать". Можно обязать учить. Ну а если не даётся? Ты учишь химию 10 лет, а она не идёт тебе?
Наши пенсионеры в Америке спокойно не знают английского и никто их не выдворяет и не заставляет.
Там даже понятия нет гос.язык. И в СССР не было. Только в армии деды заставляли молодежь из нац.республик учить русский.
Вообще не пойму, почему ты принимаешь сторону националистов, которые самоутверждаются за счёт русскоязычных?

[KJА]

Наши пенсионеры в Америке спокойно не знают английского и никто их не выдворяет и не заставляет.
Там даже понятия нет гос.язык. И в СССР не было.

Вообще это язык государственного делопроизводства по сути.
Не знаешь язык нанимай пеерводчика, либо тебе его предоставлят за гос счёт в случае судопроизводства.

[KJА]

1. Угу, даже сейчас видим как не несет. А что если бы Украина начала с более выгодных позиций да вдобавок с прикрытием НАТО?

Вы нападаете на страну, видите как она защищается, а потом говорите, а что если бы она напала на нас.
Не надо так. На нас никто не нападал.
И никаких откуда готовилось нападение не было и в помине.

2. Ее милитаризация меньше, чем была 2 года назад. Тогда одних танков было более 2 тыс. Сейчас не западную бронетехнику еще постараться найти надо, а ведь ее поставили в разы меньше, чем было у Украины на начало СВО.

Да с кем мы воюем то два года, если её милитаризация меньше чем была два года назад то?
Чего фронт то уже год стоит на месте?

3. ЛНР Украина потеряла при любом раскладе целиком, там даже договариваться не надо. А уж продать населению потерю ДНР, Запорожья и Херсонщины, они смогут.

Зачем кому-то что-то продавать? Если всегда можно просто оставить всё как есть на текущий момент?
Просто заморозив нынешнее положение?

[TORINЪ]

Никто не может обязать  "знать". Можно обязать учить. Ну а если не даётся? Ты учишь химию 10 лет, а она не идёт тебе?

Никто не говорит, что такое по указке в миг должно происходить. И естественно есть нюансы.
Дети, обучаясь на госязыке, будут его знать. Взрослые в любом случае на каком-то уровне будут его знать, если их обяжут учить и предоставят курсы и время. Все будет зависеть от усердия. Старики вероятно не выучат новый язык. 
Кто не выучил язык, либо пользуется помощью родни/сообщества для решения вопросов, требующих ведения официального делопроизводства, либо нанимают переводчиков. Касаемо трудоустройства. Либо работа где язык не нужен, либо учи. Собственно, так наши эмигранты везде и живут.

Наши пенсионеры в Америке спокойно не знают английского и никто их не выдворяет и не заставляет.
Там даже понятия нет гос.язык. И в СССР не было.

Опять некорректный пример, который никак не иллюстрирует то, что ты подразумевает. Русскоязычные в США качают права на национальной почве? Нет. Русскоязычные в США качают права на предмет использования в официальном делопроизводстве русского языка наравне с английским или может гос-во предоставляет им такую возможность? Нет. Русскоязычные в США качают права на предмет обучения на русском вместо или в ущерб английскому или может им гос-во предоставляет такую возможность? Нет.
Можно по разному называть главный язык, но он по-факту есть везде. Государственный, язык официального делопроизводства, язык межнационального общения.
В США любое официальное делопроизводство ведётся на английском, устно и письменно. Не знаешь язык - нанимай переводчика.
В СССР было точно также. Русский был языком официального делопроизводства и межнационального общения. Пока человек не сталкивался с системой, он мог не пользоваться русским. Как только столкнулся тут уж без вариантов. При трудоустройстве на большинство официальных вакансий, русский был необходим. У меня так-то 2 поколения семьи пожили в Казахстане и Узбекистане. Я знаю как оно там было устроено.
Такой языковой анархии, как ты предлагаешь, нет нигде. Даже в Бельгии и Швейцарии. О чем я написал в вкратце.

Вообще не пойму, почему ты принимаешь сторону националистов, которые самоутверждаются за счёт русскоязычных?

Предвидя подобную хуйню, я оставил ремарки в конце обоих постов.

[ЛК]

Зачем кому-то что-то продавать? Если всегда можно просто оставить всё как есть на текущий момент?

В смысле оставить? Хохлы чего-то не собираются оставлять как есть.

[Teamsky]

Тут тоже вопрос зассали или нет такой цели. Существования в тех регионах подобных "обезьян с гранатой" весьма выгодно для США в плане оружейного бизнеса и консолидации стран в местечковые альянсы под гласным или негласным патронатом США.
Впрочем, это все фантазии. С одной стороны, в НАТО вообще не все могут захотеть участвовать. Это один расклад. С другой, если участвуют все, в тч Турция с крупнейшей сухопутной армией после США и учитывая её географию, и Греция с кучей танков, то это другой расклад.
Я то писал с посылом, что до такого не дойдет в принципе. Конфликт так и останется российско-украинским, ограниченным территорией Украины. Конфликт не будет идти до талого. И поцреотам стоит готовить тазики со льдом для 5 точки к моменту перехода переговорного процесса в публичное состояние

Сейчас не дойдёт, но после перемирия (которое, тоже считаю будет 100%) вполне могут ограниченный контингент отправить, для войны на территории Украины. Наши возможности и красные линии уже изучили как и современную войну.

[Teamsky]

Наговариваете батенька, сейчас мы подкопим сил и пойдём брать Харьков и Одессу.
ВСУ на последнем издыхании, Украина почти развалилась, а поддержка Запада на исходе.

странно- со всех утюгов и на Украине и на Западе начали об этом говорить, возможно Зелю так сливают

[Teamsky]

Никакой угрозы для РФ Украина не несла.
Ой как Запад то боится что Россия подвинется к их границам, учитывая какие успехи показывает сейчас.

несла, системы про, базы НАТО с ракетами... это же на поверхности...