Поиск

[TORINЪ]

Вот ты ж бука, понаписал Ладно, разок ещё отвечу.

1. Знаем мы эти привязки, где на Белогоровской переправе, почти всё записали в потери России.

И правильно сделали. Ибо так.

2. Аа, ты про эти. Ну тогда да. Ну тут у укров тоже немало.
7 Стрела-10
1 Штормер
1 Аспид

Но все ж Тор и Бук пожирнее. И тут ещё нюанс в динамике. Довольно долго по пруфам мы теряли мало ПВО и в основном как раз стрелы с осами. А тут системно Тор и Бук пошли. Плюс РЭБ тоже больше стали выбивать.

3. Так Угледар это один город и то стоил нам сотни убитых. При том, что мы туда не тыкались два месяца подряд.

Это не один город, а направление. Это и Павловка, и Никольское и куча полей в округе. И туда долбились несколько месяцев.

А Запорожье протяженное, а укры прут два месяца напролом.

Там не по всей протяжённости бои, а буквально в нескольких точках. Они там работают малыми группами, не больше ртгр. Кроме наскока первых дней. Т.е там есть все время интенсивность, но не такая чтоб целыми бригадами в раж ходили.

Даже западную технику не жалеют.

Даже)) Карго культ детектед.

В Бахмуте наши много положили. Понятное дело что там не в 10 раз. Но в несколько раз уж точно

Опять 25. Только что расписал про оборону/атаку. Но это конечно к ВСУ не относится, они априори теряют больше всегда и везде.

4. У нас не только вихри, еще и самолеты, с УФАБ,

Еще лмур. На упмк у них ждам. Упмк больше, а ждам точнее и надёжнее. Паритет.

Паритет  у хохлов с нами нет в:
а). ПВО. Причем любого. А без ПВО сражаться грустно. Правда это тоже не панацея. Но не будь их, те же их местные Герани летали бы по России как по Украине. Но такого нет.

В абсолюте конечно так. Возможности пво несопоставимы. Однако, именно на лбс это нивелируется из-за ограниченных по современным меркам  возможностей авиации сторон. А от мелких бла ПВО не спасает.
В масштабе страны ПВО Украины очаговое. При этом есть Киев и все остальные. Про это уже писалось не раз. Повторяться не буду.
Аналога Шахеда у них нет, как и у их спонсоров.

Украина подобного эффекта смогла добиться только за счет переданных крылатых ракет и то там 50\50 эффективность.

Я думаю ещё меньше. А прилёты это сход ракет пво.

в). Танки. Хоть конечно напрямую не воюют, но уровня Т-90, там только Леопард 2А6, которых и так отдали мало, а сейчас еще меньше. Остальное не лучше Т-72, а многое рухлядь уровня Т-62.

Так у нас у самых основа это т72 и т80бв. Недавно вон очередной т72АВ потеряли, а чуть ранее первый т80б без дз. Шо там за рухлядь уровня т62 хз, со 105мм им только М-55s давали.
В общем и целом, ни один наш танк не дотягивает технологически до лео 2а6. Уровень т90а это уровень Т72б3. У ВСУ это наши же т72б3, чешские модерновые т72 и Тварды. Из западного Лео а4 условно, хотя они там разные и польские продвинутые испанских с португальскими.. А т90м у нас и у самих мало. И сравнивая с тем же Лео 2а6, у Прорыва есть пару косяков. Механическая трансмиссия, по крайней мере на тех что трофеили укры. И медленный задний ход, ахиллесова пята всего семейства т72/90. Вообще лучший наш танк до сих пор это досвошный Т80бвм. Но их тож не много осталось.
Другой вопрос, что в условиях современной войны, технологический уровень танка больше влияет на выживаемость экипажа, а не машины. И лео 2а6 с т90м +/-  горят также, как и т72АВ, не сильно отличаясь и в эффективности применения.

То есть по сути, хохлы держатся на более классной арте + разведке от НАТО, что до массового Ланцета давало успехи. Как будет сейчас, посмотрим.

Ланцет хорош. Но все же не стоит считать его ультимативным оружием. Много нюансов. От бч и РЭБ, до навыков оператора. Промахов уже минимум сотни полторы среди опубликованных видео. И то что поражается из оставшегося, не всегда уничтожено. И публикуют то самое жирное, запусков больше.
Вот если реально сотни тысяч будут производить тогда да. А пока, если опираться на тот сюжет, то либо у них пиздецово низкая эффективность, либо в сюжете пиздеж по темпу выпуска. Я за второе. В тч из-за цены. Из-за неё же было бы не лишним подумать как увеличить дальность и помехостойкость fpv.

4. Сейчас мутно рассуждать о потерях.

Ну вот и не будем.
Но по Кременной ты ошибаешься. Там как раз одни из наших лучших и не потрепаных в былых пиздорезах сил. А у ВСУ там в массе ТрО в окопах и спецура в набегах.

Странно, почему тогда у нас так не делают, если типа для ротации.
Более того знаю шапочно одного знакомого, который даже в апреле никуда из Самары не уезжал, хотя был мобилизован в октябре. То есть резерв в ротации как бы есть получается?

Тут вообще нет видимой системы. Резерв есть. Ротация сильно не у всех. Вопрос к нашему МО.  Почему добровольцы могут отслужить контракт и свалить, региональные баты могут сниматься с позиций по желанию и уезжать домой, кто-то из мобов до сих пор не доехал до лбс, Вагнера чилят на зп в РБ, а кто-то торчит с начала СВО безвылазно на передке или около. При этом куча наших подразделений жалуется на усталость и нехватку л/с.

[Alex-Sam]

Ничего подобного. В БССР их лес не остановил. Могу сказать, что в районе Демянска, немцев остановили болота и тотальное отсутствие дорог (и водная преграда в виде озера Ильмень). Пытались прорваться по насыпи ЖД, но в районе Кневиц/Лычково остановились. И всё из-за невозможности снабжать войска. Только болото и отсутствие дорог. В районе Ленинграда болота, слабая развитая сеть дорог, на восток и множество водных преград. В данном лесу,на Украине, я отсутствия дорог не наблюдаю.

В БСССР, они ковырялись довольно долго, несмотря на то что это было основное направление удара.
Как правило болота и возникают в лесистой части местности, а не в степной посреди ничего.
А в степи что называется любое поле может быть дорогой.

А лесах так не поездишь, там все дороги уже 100500 раз заминированы и пристреляны. Все же не дураки там воюют.

[Alex-Sam]

Вот ты ж бука, понаписал Ладно, разок ещё отвечу. И правильно сделали. Ибо так. Но все ж Тор и Бук пожирнее. И тут ещё нюанс в динамике. Довольно долго по пруфам мы теряли мало ПВО и в основном как раз стрелы с осами. А тут системно Тор и Бук пошли. Плюс РЭБ тоже больше стали выбивать. Это не один город, а направление. Это и Павловка, и Никольское и куча полей в округе. И туда долбились несколько месяцев. Там не по всей протяжённости бои, а буквально в нескольких точках. Они там работают малыми группами, не больше ртгр. Кроме наскока первых дней. Т.е там есть все время интенсивность, но не такая чтоб целыми бригадами в раж ходили. Даже)) Карго культ детектед. Опять 25. Только что расписал про оборону/атаку. Но это конечно к ВСУ не относится, они априори теряют больше всегда и везде. 
Еще лмур. На упмк у них ждам. Упмк больше, а ждам точнее и надёжнее. Паритет. В абсолюте конечно так. Возможности пво несопоставимы. Однако, именно на лбс это нивелируется из-за ограниченных по современным меркам  возможностей авиации сторон. А от мелких бла ПВО не спасает.
В масштабе страны ПВО Украины очаговое. При этом есть Киев и все остальные. Про это уже писалось не раз. Повторяться не буду.
Аналога Шахеда у них нет, как и у их спонсоров. Я думаю ещё меньше. А прилёты это сход ракет пво. Так у нас у самых основа это т72 и т80бв. Недавно вон очередной т72АВ потеряли, а чуть ранее первый т80б без дз. Шо там за рухлядь уровня т62 хз, со 105мм им только М-55s давали.
В общем и целом, ни один наш танк не дотягивает технологически до лео 2а6. Уровень т90а это уровень Т72б3. У ВСУ это наши же т72б3, чешские модерновые т72 и Тварды. Из западного Лео а4 условно, хотя они там разные и польские продвинутые испанских с португальскими.. А т90м у нас и у самих мало. И сравнивая с тем же Лео 2а6, у Прорыва есть пару косяков. Механическая трансмиссия, по крайней мере на тех что трофеили укры. И медленный задний ход, ахиллесова пята всего семейства т72/90. Вообще лучший наш танк до сих пор это досвошный Т80бвм. Но их тож не много осталось.
Другой вопрос, что в условиях современной войны, технологический уровень танка больше влияет на выживаемость экипажа, а не машины. И лео 2а6 с т90м +/-  горят также, как и т72АВ, не сильно отличаясь и в эффективности применения. Ланцет хорош. Но все же не стоит считать его ультимативным оружием. Много нюансов. От бч и РЭБ, до навыков оператора. Промахов уже под 2 сотни среди опубликованных видео. И то что поражается из оставшегося, не всегда уничтожено. И публикуют то самое жирное, запусков больше.
Вот если реально сотни тысяч будут производить тогда да. А пока, если опираться на тот сюжет, то либо у них пиздецово низкая эффективность, либо в сюжете пиздеж по темпу выпуска. Я за второе. В тч из-за цены. Из-за неё же было бы не лишним подумать как увеличить дальность и помехостойкость fpv. Ну вот и не будем.
Но по Кременной ты ошибаешься. Там как раз одни из наших лучших и не потрепаных в былых пиздорезах сил. А у ВСУ там в массе ТрО в окопах и спецура в набегах. 
Тут вообще нет видимой системы. Резерв есть. Ротация сильно не у всех. Вопрос к нашему МО.  Почему добровольцы могут отслужить контракт и свалить, региональные баты могут сниматься с позиций по желанию и уезжать домой, кто-то из мобов до сих пор не доехал до лбс, Вагнера чилят на зп в РБ, а кто-то торчит с начала СВО безвылазно на передке или около. При этом куча наших подразделений жалуется на усталость и нехватку л/с.

1. Уже 100500 раз разбиралось, что укропотерь там в несколько раз больше наших. Сейчас этого уже не найду, но был подробный анализ еще прошлым летом. Но всяким Ориксам всё равно. Советская техника, значит в российские потери. Тот же Sun не стесняется уже даже выдавать потерю Леопарда 2А6 за нашу потерю. Орикс чуть поумнее в этом плане
2. Ну всяких буков мы у Украины тоже дофига выжгли в свое время. Да и сначала июня у украинцев тоже Бук сожгли 26 июня. Так что у них 10 потерь ПВО.
3. Имею ввиду с окрестностями. В Угледар наши особо не заходили. Вообще самое неудачное место для нас.
4. На всей протяженности в разных местах. Естественно в наиболее перспективных для ВСУ. Сегодня кстати опять массово пошли.
5. У них каргокульт. Иначе где Челленджеры и Страйкеры? При том что их советскую технику до сих пор подбиваем.
Правда вот с июня наконец начали использовать. Кстати французские АМХ куда-то пропали. При том что наши далеко не всё выбили и затрофеили.
6. Только у нас еще и ПВО, чтобы Ждам не особо беспокоил.
7. От мелких БЛА есть Панцирь-С, который доработали после Сирии. Ну и РЭБ и противодронные ружья.
8. Основа, но постепенно замещается на Т-90 и модернизированный Т-72, который не особо от Т-90 отличается.
У укров основа это Т-64. А словенские М-55s это и вовсе модернизированные Т-55.
С чего это недотягивает Т-90 до Леопарда 2А6? Все ТТХ в открытом доступе. В целом они равны. А те же Ланцеты наши танки даже лучше Леопарда держат.
9. 23 промаха из 450 запусков.
https://lostarmour.info/tags/lancet
Уничтожено 155 из 450. Ну это и тех кто с гарантией уничтожен.
Темпы запуска растут 100 из 450 запусков за все время СВО, было в этом июле. При этом июль еще идет.
10. Ну это вопрос неорганизованности, а не недостатка резервов. Думаю со временем разберутся. Как разобрались со снабжением после скандалов в октябре.

[TORINЪ]

1. Уже 100500 раз разбиралось, что укропотерь там в несколько раз больше наших.

Мы это уже проходили. Разбирались, я тебе даже кидал сколько там чьего. Чуть меньше 80 единиц там наши.

Но всяким Ориксам всё равно.

На Ориксе потерь ВСУ больше, чем на ЛА

Тот же Sun не стесняется уже даже выдавать потерю Леопарда 2А6 за нашу потерю.

У нас тоже не раз снимали свои потери как всушные. Из недавнего т80бв аж в репортаже МО. Бмп была, на фоне которой Стремоусов кажется стоял. Т64 ещё тогда ДНР, который в репорте на 1 показали. Причём его показали и как наш, когда он атаковал, и как всушный когда его подбили и он горел. У Поддубного есть подобное. Подобная медийка для хомяков и кто её делает сами зачастую просто не знают чья это техника. Рядовые солдаты обеих сторон на своих видосах тоже не всегда знают чья битая техника.

2. Ну всяких буков мы у Украины тоже дофига выжгли в свое время.

Да. И с300 тоже. Но и мы теряли пво раньше. Даже с400. То уже былое.

Да и сначала июня у украинцев тоже Бук сожгли 26 июня. Так что у них 10 потерь ПВО.

Я дал список по пво. Только аспид забыл. Чётко запруфанного Бука там нет.

3. Имею ввиду с окрестностями. В Угледар наши особо не заходили. Вообще самое неудачное место для нас.

Ну какбэ там не вышло, вот и не заходили.
[/quote]4. На всей протяженности в разных местах. Естественно в наиболее перспективных для ВСУ. Сегодня кстати опять массово пошли.[/quote]
Я уже прокомментировал как и что с моей тз там происходит. То что там где выгодно ВСУ, ну наверно так и должно быть.

5. У них каргокульт.

Ну не знаю. Они вот едут на ней и проебывают. И никто не плачет. А ты используешь слово "даже" по отношению к натовской технике, чтобы подчеркнуть важность её уничтожения))

Иначе где Челленджеры и Страйкеры? При том что их советскую технику до сих пор подбиваем.

Ждут своей очереди. В тч и потому что мы до сих пор их советскую технику подбираем. Ещё не все бригады резерва задействованы.
Вот недавно тн шведская бригада вроде появилась где-то на севере. Что косвенно подтверждает наличие там проблем у ВСУ. Готовилась в Швеции, на их технике. Первую cv90 уничтожили или повредили.

Кстати французские АМХ куда-то пропали. При том что наши далеко не всё выбили и затрофеили.

Их всего несколько засветились. Видимо у задействованных пидроздилов их было мало и их побросали. Они ж даже пулемёт не держат по броне.

6. Только у нас еще и ПВО, чтобы Ждам не особо беспокоил.

А у них разведка и спутники с sar, чтобы наши отаодили пво подальше и чтобы летать между зон пво и беспокоить.

7. От мелких БЛА есть Панцирь-С, который доработали после Сирии. Ну и РЭБ и противодронные ружья.

Панцирь не сбивает fpv и мавики с подвесом. Даже его ракеты слишком большие, а пушечных снарядов с программируемым подрывом у него нет.
РЭБ и ружья да. Но они есть не у всех все-таки. Каждый взвод или вообще отделение этим пока не снабдили.

8. Основа, но постепенно замещается на Т-90 и модернизированный Т-72, который не особо от Т-90 отличается.

Не станет т90м основой в обозримой перспективе. И Т72б3 все-же менее нафаршированный. Даже элементарно пушка разная не в пользу т72.

У укров основа это Т-64.

Если учесть все поставки т72, в тч трофеи, то думаю с т64 уже +/- равное количество.

А словенские М-55s это и вовсе модернизированные Т-55.

Да. Но глубоко модернизированные. Даже пушку сменили. Сопоставимо со свежей модернизацией т62.
Никакой т72, даже ашка, не может быть на уровне тб2 элементарно из-за орудия.

С чего это недотягивает Т-90 до Леопарда 2А6? Все ТТХ в открытом доступе. В целом они равны.

Написано в чем не дотягивает. Ну и в абсолюте, очевидно что электроника у лео более совершенна ибо наши танки нафаршированы импортом и он обычно на поколение ниже и/или в урезанном экспортном варианте. Хотя в реальности это не даёт прям весомого преимущества и в реальности они примерно равны да.

А те же Ланцеты наши танки даже лучше Леопарда держат.

Тут пока трудно однозначно сказать. У всех танков есть конструктивно слабые места. Многое зависит от мастерства или удачи оператора дрона.

9. 23 промаха из 450 запусков.
https://lostarmour.info/tags/lancet

Я сам смотрю видео. Каждый может сделать также и увидеть больше 25 попаданий в дерево, землю, сетку без поражения цели.

10. Ну это вопрос неорганизованности, а не недостатка резервов. Думаю со временем разберутся.

Возможно. Посмотрим.

[TORINЪ]

Жду эту штуку. Шасси конечно несколько громоздкое, но все равно наконкц-то колёсная база.

[KrasVarg]

Жду эту штуку. Шасси конечно несколько громоздкое, но все равно наконкц-то колёсная база.

Я бы сказал шасси не эффективное в плане габаритов, эту САУ можно было бы укоротить на четверть, не меняя орудие.

[TORINЪ]

Я бы сказал шасси не эффективное в плане габаритов, эту САУ можно было бы укоротить на четверть, не меняя орудие.

Да. Оптимальный вариант компоновки без башни это Цезарь или израильский Атмос. С башней немецкая AGM или сербская Нора. У нас кстати есть же образец колеской Коалиции. Она чуть более громоздкая, ближе к Дана/Сюзанна, но меньше Мальвы и с башней.

[TORINЪ]

В этот раз, наши ВСУ красиво уработали у Работино)) В прошлые пару массовых одномоментных залетов они в основном на минах встряли, а потом уже технику добивали. А тут именно бой и спланированная работа. Правда основная масса пехоты видимо смогла высадиться и часть позиций все же потеряли. Но тем не менее.

[TORINЪ]

Смотрели, с первых дней ещё с Новодаровки? Этот видос конечно по-новому окрасил ситуацию. Люто повезло, что этот танк там оказался и судя по всему без связи. И что экипаж такой бойкий. Чувакам рил надо Героев дать.
Переговоры в фоне капец. Хаос. Все видят колонну, но никто не действует. Не говоря уже о слаженности. Ещё и с бк (птур) проблемы. Не удивительно что нп и позиции там быстро слили по итогу.
На вчерашнем видео от Барс11 все куда грамотнее и слаженнее.

[Teamsky]

Жду эту штуку. Шасси конечно несколько громоздкое, но все равно наконкц-то колёсная база.

так и у неё дальность малая

[TORINЪ]

так и у неё дальность малая

Зато мобильность выше. Даже с таким громоздким шасси. Можно вместо буксируемой арты юзать. Хотя бы частично.

[TORINЪ]

[Shwed]

Ну ему что говорят, то он и озвучивает. Может он реально думает, что мы там обескровленное НАТО добиваем в Запорожской области.

[TORINЪ]

Ну ему что говорят, то он и озвучивает. Может он реально думает, что мы там обескровленное НАТО добиваем в Запорожской области.

Кто говорит-то, у него цифры дикие даже по меркам сводок МО Да и он же типо увлекается историей. Должен какие-то параллели проводить, даже если в инфопузыре сидит.
Плюс, подобное преувеличение ведёт к уверенности, что все идёт хорошо. Такое выгодно тем, кому выгодна война. Внутри страны такие сразу на ум не приходят.
Или можно обратиться к теории заговора и предположить, что это наоборот игра на дискредитацию. Чтобы выставить деда максимально недееспособным и далёким от реальности.

[KrasVarg]

Кто говорит-то, у него цифры дикие даже по меркам сводок МО Да и он же типо увлекается историей. Должен какие-то параллели проводить, даже если в инфопузыре сидит.
Плюс, подобное преувеличение ведёт к уверенности, что все идёт хорошо. Такое выгодно тем, кому выгодна война. Внутри страны такие сразу на ум не приходят.
Или можно обратиться к теории заговора и предположить, что это наоборот игра на дискредитацию. Чтобы выставить деда максимально недееспособным и далёким от реальности.

Всегда так было, каждая сторона занижает свои потери, и преувеличивает потери противника. А делается для того, чтобы население было довольно и не возмущалось, что дескать всё идёт по плану.