Поиск

[Alex-Sam]

Я думаю, это не украинцы. Украинцы давно уже закончились. Поляков, румын и прибалтов добиваем. Запад вместе с натовской техникой отправил и мясо своих восточноевропейских шестерок.

Ну 5 млн украинцев так быстро закончится не смогут.
Даже по оптимистичной оценке на 10 лет их хватит.

[TORINЪ]

Ну людей никогда не бывает мало.

Ну это да. То что для полного доминирование нужен перевес в разы, тоже факт.

В противном случае случается Запорожье, где десятки тысяч украинцев уже погибло и сотни единиц техники угробили, при этом не пройдя и 10 км. А много где даже вообще нигде не пройдя.

Там даже близко столько не погибло. Даже если убитых с 2х сторон суммировать. Техники потеряно сопоставимо, танков у нас больше потеряно раза в 2, бмп/бтр/мрап у ВСУ больше раза в 1,5 за счёт мрапов, арты и пво у нас больше. По людям чуть больше у ВСУ, но в целом величины одного порядка.

[Shwed]

Ну 5 млн украинцев так быстро закончится не смогут.
Даже по оптимистичной оценке на 10 лет их хватит.

Да ну, считай десятки тысяч убитых только за месяц, за полтора года явно уже в районе миллиона, учитывая их безумные наступления и наши удары возмездия высокой эффективности. Плюс столько же раненых как минимум, а то и больше. Пленные, дезертиры. Поэтому НАТО явно послало своих наемников, а фактически кадровых военных в это наступление - украинцев способных держать оружие в руках сейчас практически нет, и уж тем более способных хоть как то управлять западной техникой. Поэтому наступление и проваливается, ибо из прибалтов и румын солдаты никакие.

[TORINЪ]

Поэтому НАТО явно послало своих наемников, а фактически кадровых военных в это наступление - украинцев способных держать оружие в руках сейчас практически нет, и уж тем более способных хоть как то управлять западной техникой.

Не-не, последняя боеспособная бригада резерва ВСУ, собранная по стандартам наты естественно и на натовской технике, была задействована - 47 бригада "Магура". Но их раздолбали в ноль за двое суток.

[KrasVarg]

Да ну, считай десятки тысяч убитых только за месяц, за полтора года явно уже в районе миллиона, учитывая их безумные наступления и наши удары возмездия высокой эффективности. Плюс столько же раненых как минимум, а то и больше. Пленные, дезертиры. Поэтому НАТО явно послало своих наемников, а фактически кадровых военных в это наступление - украинцев способных держать оружие в руках сейчас практически нет, и уж тем более способных хоть как то управлять западной техникой. Поэтому наступление и проваливается, ибо из прибалтов и румын солдаты никакие.

Швед, это ирония такая, либо ты свихнулся?

[Alex-Sam]

Ну это да. Там даже близко столько не погибло. Даже если убитых с 2х сторон суммировать. Техники потеряно сопоставимо, танков у нас больше потеряно раза в 2, бмп/бтр/мрап у ВСУ больше раза в 1,5 за счёт мрапов, арты и пво у нас больше. По людям чуть больше у ВСУ, но в целом величины одного порядка.

Откуда цифры что танков больше в 2 раза? Многую советскую технику независимо от потерь постоянно записывают насчет потерь России, уже давно такое замечаю.
Слава богу что советская техника заканчивается, а то бы и мрапы бы на наш счет записывали( просто у Украины нет советских мрапов).
Насчет ПВО сомнительно что у нас такие потери, все же наше ПВО как правило далековато от артиллерии, а вот для ланцетов в самый раз. А у Украины с ланцетоподобным проблемы.

Ну и насчет людей тоже быть не может.
В обороне при сопоставимом технологическом уровне потерь 1 к 1 быть не может. А здесь он точно не 1 к 1.
Особенно учитывая как дофига людей и техники теряют на минных полях, не меньше чем от арты.

Я скорее поверю в сопоставимые потери на сватовском или Донецком направлении, но не на Запорожском уж точно, где сидим в обороне, в степи, обложившись минами.

Если уж на Запорожье было бы 1 к 1, то на остальных участках должны были бы терять 5 к 1 и уже у нас начался бы отлов на улицах такой же как у хохлов с перекрытием границ для мужского населения.

[Shwed]

Швед, это ирония такая, либо ты свихнулся?

Просто ты криптохохол. Или ты реально веришь, что пастухи и колхозники, которых поймали на улицах Одессы и Харькова и на следующий день кинули на фронт - взяли так, сели в леопарды и Бредли и поехали в атаку?

[TORINЪ]

Откуда цифры что танков больше в 2 раза? Многую советскую технику независимо от потерь постоянно записывают насчет потерь России, уже давно такое замечаю.

Пруфы конечно же. И это. . Принадлежность определяют не только по типу. Но и по геолоку и времени, накладывая их на хронологию происходящего. По штатеке задействованных соединений.

Насчет ПВО сомнительно что у нас такие потери, все же наше ПВО как правило далековато от артиллерии, а вот для ланцетов в самый раз. А у Украины с ланцетоподобным проблемы.

Так ПВО это не только с300/400. С начала контрнаступа в зонах его проведения запруфано уничтожение 1 стрелы10, 4 торов и 5 буков. Ещё один тор поражён и как минимум в ремонт. На других участках ещё 5 стрела10 уничтожено. У ВСУ за это время 1 Стрела-10 и повреждённый Стормер. И ещё 3 Стрелы в других местах.
Ланцет, к слову и ориентируясь на пруфы, главным образом работает по арте.

Ну и насчет людей тоже быть не может.

Очень даже может. Потому что там все происходит не так, что одни тупо сидят в окопах и разматывают чуваков на минных полях. И так не только там. Достаточно просто смотреть на себя и +/- зеркалить. Мы не потеряли под Угледаром и Ко десятки тысяч убитыми. А в Бахмуте наши потери одного порядка с противником. Ибо никакого общего технологического перевеса нет. У нас есть авиация (вихри), ланцеты и по-прежнему больше арты. У ВСУ разведка, высокоточней и дальнобойней арта/рсзо. В остальном +/- паритет.

Я скорее поверю в сопоставимые потери на сватовском или Донецком направлении.

На участке Сватово-Кременная у ВСУ потери выше. На Донецком у нас выше. Но опять же. За исключением конкретных столкновений, направлений где потери одной стороны суммарно на дистанции выше в разы - нет.

отлов на улицах такой же как у хохлов с перекрытием границ для мужского населения.

Не забывай что нас больше и оттого одна сумма потерь имеет разный вес. И пора бы уже начинать понимать, что отлов идёт не только потому что предыдущие кончились, но и для поддержания резерва. Блягодаря этому там подразделения намного чаще ротируют, чем у нас. Не только из-за потерь. Но и для отдыха. Плюс, так прогоняют через бд как можно больше людей.
Разный подход. Там война и соответствующие действия. У нас же СВО. Что, не исключено, приведёт ко 2 волне мобилизации.
Блджад, опять простыня. Алекс, отвечай кратко))

[TORINЪ]

Кстати вот войсковое ПВО это прям хорошее наследие советской модели. У Запада его тупо нет. А у нас есть и много на фоне опять же НАТО.
Да, его тоже выносят. Но вот даже на фоне потерь последних полутора месяцев, общее количество в наличии внушает.

[Alex-Sam]

Пруфы конечно же. И это. . Принадлежность определяют не только по типу. Но и по геолоку и времени, накладывая их на хронологию происходящего. По штатеке задействованных соединений. Так ПВО это не только с300/400. С начала контрнаступа в зонах его проведения запруфано уничтожение 1 стрелы10, 4 торов и 5 буков. Ещё один тор поражён и как минимум в ремонт. На других участках ещё 5 стрела10 уничтожено. У ВСУ за это время 1 Стрела-10 и повреждённый Стормер. И ещё 3 Стрелы в других местах.
Ланцет, к слову и ориентируясь на пруфы, главным образом работает по арте. Очень даже может. Потому что там все происходит не так, что одни тупо сидят в окопах и разматывают чуваков на минных полях. И так не только там. Достаточно просто смотреть на себя и +/- зеркалить. Мы не потеряли под Угледаром и Ко десятки тысяч убитыми. А в Бахмуте наши потери одного порядка с противником. Ибо никакого общего технологического перевеса нет. У нас есть авиация (вихри), ланцеты и по-прежнему больше арты. У ВСУ разведка, высокоточней и дальнобойней арта/рсзо. В остальном +/- паритет. 
На участке Сватово-Кременная у ВСУ потери выше. На Донецком у нас выше. Но опять же. За исключением конкретных столкновений, направлений где потери одной стороны суммарно на дистанции выше в разы - нет. Не забывай что нас больше и оттого одна сумма потерь имеет разный вес. И пора бы уже начинать понимать, что отлов идёт не только потому что предыдущие кончились, но и для поддержания резерва. Блягодаря этому там подразделения намного чаще ротируют, чем у нас. Не только из-за потерь. Но и для отдыха. Плюс, так прогоняют через бд как можно больше людей.
Разный подход. Там война и соответствующие действия. У нас же СВО. Что, не исключено, приведёт ко 2 волне мобилизации.
Блджад, опять простыня. Алекс, отвечай кратко))

1. Знаем мы эти привязки, где на Белогоровской переправе, почти всё записали в потери России.
2. Аа, ты про эти. Ну тогда да. Ну тут у укров тоже немало.
7 Стрела-10
1 Штормер
1 Аспид
Итого минимум 9 ЗРК ближнего действия, с пруфами. Естественно не только на Запорожье. Но с начала июня.
Правда нужно учесть, что тех же Стрел-10 на вооружении России в десятки раз больше, чем у Украины, соответственно и потери тоже очевидно будут.
3. Так Угледар это один город и то стоил нам сотни убитых. При том, что мы туда не тыкались два месяца подряд.
А Запорожье протяженное, а укры прут два месяца напролом. Даже западную технику не жалеют. Тех же Бредли там уже 30 штук посеяли. И это только с пруфами. Часть даже затрофеили.
В Бахмуте наши много положили, точнее не ВС РФ, а Вагнер, потому что за зэков никто не спросит, а отличии от обычных контрактников. А то таким образом можно было брать Угледар и Авдеевку уже давно.
Порядок это до разницы в 10 раз. Понятное дело что там не в 10 раз. Но в несколько раз уж точно, иначе бы не были слезливых статей о том что там гибнет куча укров, со стороны зарубежной прессы, которая обычно цензурит потери хохлов. Да и у нас, несмотря на цензуру, быстро прорывается в сеть, если есть проблемы, типа Угледара или как сейчас под Клещеевкой.
4. У нас не только вихри, еще и самолеты, с УФАБ, да и те же ланцеты сейчас и полгода назад это разные вещи.
Еще полгода назад было 20 запусков в месяц, сейчас уже сотня.
А у хохлов такая арта и разведка уже давно. То есть это преимущество, которое у них было, они потеряли.
Паритет  у хохлов с нами нет в:
а). ПВО. Причем любого. А без ПВО сражаться грустно. Правда это тоже не панацея. Но не будь их, те же их местные Герани летали бы по России как по Украине. Но такого нет.
б). Герани, летают по всей Украине подрывая то что необходимо. Судя по тому что сообщений о запусках много, а видео мало( ну кроме когда очередной мирный дом пострадает), то целей достигают.
Украина подобного эффекта смогла добиться только за счет переданных крылатых ракет и то там 50\50 эффективность.
в). Танки. Хоть конечно напрямую не воюют, но уровня Т-90, там только Леопард 2А6, которых и так отдали мало, а сейчас еще меньше. Остальное не лучше Т-72, а многое рухлядь уровня Т-62.

То есть по сути, хохлы держатся на более классной арте + разведке от НАТО, что до массового Ланцета давало успехи. Как будет сейчас, посмотрим.

4. Сейчас мутно рассуждать о потерях, обе стороны их максимально секретят, разве что по косвенным данным можно вычислить что на Херсонском и Запорожском у хохлов многократно выше, на Донецком у наших выше, на Бахмуте сейчас 50/50, а в Сватово-Кременном... фиг знает, там что-то все секретят, вроде говорят что пленных много, но что-то не верится что такое наступление без потерь, при том, что там не самые наши лучшие части.

5. Угу, чтобы для отдыха... ага, Тарасам наверное так и говорят. А в реальности отдых на могилках там.
Странно, почему тогда у нас так не делают, если типа для ротации. Сейчас понятное дело, сложнее на это решиться, но в том же сентябре-октябре, могли набирать почти сколько угодно в разумных пределах. Но посчитали что 300 тыс. будет норм.
Более того знаю шапочно одного знакомого, который даже в апреле никуда из Самары не уезжал, хотя был мобилизован в октябре. То есть резерв в ротации как бы есть получается?

[kirgam]

Хотя бы полмиллиона интернационалов к следующей весне было бы неплохо иметь в запасе. Мир большой,
  возможно российские условия покажутся волонтёрам иностранцам  достаточно привлекательными.

[Manul]

пастухи и колхозники, которых поймали на улицах Одессы и Харькова

А что они там делали?

[KJА]

Так и за Гоблином чего доброго прийдут

[kirgam]

Так и за Гоблином чего доброго прийдут

Вы там отслеживайте чаемое  направление тренда
 хоть!  Каковы были по крайней мере в последние 
 месяцы взгляды Пучкова? Наверное, тем кому типа
 было в чём каяться это уже поздно делать.

[Geda]

В лесах воевать сложно. Особенно для атакующей стороны.
Неспроста даже во времена ВОВ, немцы на юге аж до Сталинграда дошли, а на севере увязли возле Ленинграда. Хотя от границы Сталинград дальше Ленинграда в 2 раза( 740 км и 1400 км).

Ничего подобного. В БССР их лес не остановил. Могу сказать, что в районе Демянска, немцев остановили болота и тотальное отсутствие дорог (и водная преграда в виде озера Ильмень). Пытались прорваться по насыпи ЖД, но в районе Кневиц/Лычково остановились. И всё из-за невозможности снабжать войска. Только болото и отсутствие дорог. В районе Ленинграда болота, слабая развитая сеть дорог, на восток и множество водных преград. В данном лесу,на Украине, я отсутствия дорог не наблюдаю.