Поиск

[Nikolas1]

Выгоднее всех по ресурсам вышли Азербайджан, Казахстан, Туркмения и Россия.
А какие на Украине особо ресурсы? Чернозём?

Да ну, промышленность прежде всего. Авиастроение, электроника, заводы ВПК. Понятно, что многое из этого не пригодилось в условиях самостийности и рыночной экономики. Многие пытались приспособиться, скажем,завод Электронмаш уже в начале 90-х выпускал компьютеры "Поиск" на базе Интела.

[KJА]

Да ну, промышленность прежде всего. Авиастроение, электроника, заводы ВПК. Понятно, что многое из этого не пригодилось в условиях самостийности и рыночной экономики. Многие пытались приспособиться, скажем,завод Электронмаш уже в начале 90-х выпускал компьютеры "Поиск" на базе Интела.

Там же написано про ресурсы, а это уголь и металлургия, всё что можно легко продать за рубеж.
А все эти ваши постсовковые авиастроения и электроники не пригодились вообще никому на постсовке и закономерно ушли на свалку истории

[kirgam]

Ну я имею ввиду в 1991-92 годах.
Или когда ЯО забирали у Украины, Белоруссии и Казахстана. Надо было четко
определить, что вы будете в таком-то военном союзе, а не "будапештский меморандум".

России на тот момент, на 1991 год то есть  был выгоден показной пацифизм этакий.
Это короткий промежуток времени, но он определил будущее на несколько десятилетий
 по сути, всё хорошее, ну и плохое что получилось от неслучайной неопределённости.

[TORINЪ]

А все эти ваши постсовковые авиастроения и электроники не пригодились вообще никому на постсовке и закономерно ушли на свалку истории

Это больше гражданского авиастроения касается. И то по МС-21 надежда ещё есть. А если двигло подтвердит заложенные характеристики и появится линейка разной мощности, то и на другие ниши тоже.

[TORINЪ]

Ну я имею ввиду в 1991-92 годах.

Да тут разницы нет. Бывшие республики на тот момент не стремились а политической интеграции. А значит и военной.

Или когда ЯО забирали у Украины, Белоруссии и Казахстана. Надо было четко определить, что вы будете в таком-то военном союзе, а не "будапештский меморандум".

Мы ЯО у них забрали, особенно у Украины, во многом благодаря США. Так что прописать какие-то потенциально ограничивающие условия по сотрудничеству с Западом и НАТО было проблематично кмк.

[Serg046]

Там же написано про ресурсы, а это уголь и металлургия, всё что можно легко продать за рубеж.

Под ресурсами я понимал всё, что может приносить пользу, а не полезные ископаемые или что-то еще. Например, это и человеческие ресурсы тоже, или там инфраструктура, промка, да что угодно. Но видимо у тебя правда своя, которая тебе самому нравится)

[KJА]

Под ресурсами я понимал всё, что может приносить пользу, а не полезные ископаемые или что-то еще. Например, это и человеческие ресурсы тоже, или там инфраструктура, промка, да что угодно.

Про большую часть промки я уже сказал, а качество человеческих ресурсов которые достались Украине мы могли наблюдать все 30 лет, из серии как всё просрать и втравить себя в большую войну.

[Canta Rana]

Интересно, что даже охранота стала задаваться вопросом "а в каком государстве мы живем?".



При Андропове тоже вдруг был задан такой вопрос. А потом поперла перестройка...

[Nikolas1]

Да тут разницы нет. Бывшие республики на тот момент не стремились а политической интеграции. А значит и военной. Мы ЯО у них забрали, особенно у Украины, во многом благодаря США. Так что прописать какие-то потенциально ограничивающие условия по сотрудничеству с Западом и НАТО было проблематично кмк.

Ну можно было войска не выводить из бывших республик.

[raisonnable]

Ну можно было войска не выводить из бывших республик.

За чей счёт был бы банкет?

[Alex-Sam]

Диванным демографам вообще полезно было бы узнать о существовании возрастно-половой пирамиды.
Может тогда они поймут, что возрастные когорты от года к году меняют свой состав.
Так вот если у тебя идёт снижение числа людей попадающих в когорту, а смертность остаётся прежней.
Возможно тут стоит о чём-то задуматься.

В идеале нужно, но на таком промежутке времени это особо не влияет.
Там в комментах тоже разобрали это.

[Alex-Sam]

Не соглашусь. Навскидку три момента.

1. Цель и ее реализация.
Если нужно вырезать аппендицит, но вместо квалифицированного хирурга вы поручаете эту задачу пожарнику, то результат предсказуем. Что мы и наблюдаем.

2. Время.
Самый оптимальный момент был в 2014 году, армия была на пике и пропаганда отрабатывала на все сто (Русская весна). С тех пор армия ослабела (по понятным причинам) и пропаганда невнятная, да и просто проигрышная (многонационалы, денацификация и прочее). Уккраина же все это время накачивала как армию, так и пропаганду.

3. Неизбежность.
Если на стене висит ружье, то оно выстрелит. Еще до 2004 года, когда бывал на Украине, каждый раз поражался насколько неприязненный тон в прессе по отношению к России. Фактически стоял блок на позитивные новости и лился только негатив. В это же время в России по отношению к Украине был спплошной рахат-лукум. При этом уже вовсю выпускались учебники, где рассказывалось о непрерывных русско-украинских войнах, про жесточаший гнет москалей и прочую подобную лабуду. На западной Украине молодежь прыгала под лозунг "москаляку на гиляку".

Столкновение было неизбежно.
Инициатива полностью украинская, они этого хотели и получили.

Вот кстати армия с того момента как раз усилилась.
Да и боевой дух с обеих сторон был низким, никто ни в кого стрелять не хотел. Еще ничего не произошло для этого.
А технологически. Без ланцетов, калибров и кинжалов совсем была бы другая война. Хохлы с того времени только деградировали в технологическом плане, что было видно вплоть до августа прошлого года, когда Россия малыми силами взяла огромную территорию. Всё что позже это уже заслуга НАТО: разведка, техника, обучение. В общем я к тому, что в 2014 году они вполне могли это сделать, вторгнись Россия тогда на территорию Украины.
Не говоря о том что даже финансово Россия была слабее. Тогда хватило даже потешных санкций и падения цен на нефть для того чтобы экономика просела на 3%, а рубль вырос с 2 раза. А нынешних санкций могли и не пережить.

[Alex-Sam]

Украина за 25 лет после Совка значительно разоружилась и уничтожила впк.
И никакой угрозы для России не несла.
Это Россия развязала войну против Украины.

За 25 лет да. А за последние годы снова начали милитаризироваться. Еще до СВО.

[Alex-Sam]

Харьков и Одесса это влажные фантазии. Что тогда, что сейчас. Тут одной идеи мало. Идея была и есть привлекательная для масс. Другой вопрос, что идея показалась опасной для Кремля. В глупость, фарс и клоунаду она превратилась не в последнюю очередь из-за их действий.

В общем-то Харьков взять можно было бы. Правда довольно высокой ценой, но в целом реально.
Одессу уже нет.

[Alex-Sam]

Интересно, что даже охранота стала задаваться вопросом "а в каком государстве мы живем?".



При Андропове тоже вдруг был задан такой вопрос. А потом поперла перестройка...

Вот уж не нужны нам перестройки.
Во всяком случае до тех пор пока не будет завершения СВО с Украиной.
А то одни красномордые устроили перестройку чуть более 100 лет назад, чуть не погубив страну.