На Украине

Автор citytowers.ru, Апр. 12, 2022, 01:43

« назад - далее »

TORINЪ

Цитата: KJА от Июнь 16, 2023, 16:48Я обеими руками за, даёшь декоммунизацию
Ну тут у нас мнения не совпадут.

KJА

#10711
Цитата: TORINЪ от Июнь 16, 2023, 17:03Поэтому он это компенсировал сосредоточением колоссальных ресурсов для войны в Европе. Вооружения, склады, логистика. 
И как обычно за всё что не брался Совок обосрался и тут.
В итоге сейчас воюют две его крупнейшие части оружием которые он оставил.

Цитата: TORINЪ от Июнь 16, 2023, 17:03А прикинь если бы сейчас даже этого бы не было.
И СВО бы не было, ибо нечем.
И сидел бы сейчас дед сопли жевал, но уже без людоедства.
Вот мы насоздавали ракет, для чего? чтобы гражданской инфраструктуре их в итоге пускать?

TORINЪ

Цитата: KJА от Июнь 16, 2023, 17:07И как обычно за всё что не брался Совок обосрался и тут.
В итоге сейчас воюют две его крупнейшие части оружием которые он оставил.
Агась, сколько ещё всё будем на совок валить? Совок обосрался тем, что не выжил. А то что творится на его руинах, особенно через 20-30 лет опосля, то уже продукт обсера новых управленцев.
ЦитироватьИ СВО бы не было, ибо нечем.
И сидел бы сейчас дед сопли жевал, но уже без людоедства.
Вот мы насоздавали ракет, для чего? чтобы гражданской инфраструктуре их в итоге пускать?
Мы не в вакууме живём. В одно лицо от армии не откажешься.
Что до ракет. Если не брать в расчёт в принципе не предназначенные для "высокоточных" ударов в жилой застройке х22 и ещё некоторые виды, то если б к ракета подвели качественное целеуказание, то и летели бы они в более подходящие места почаще.

KJА

Цитата: TORINЪ от Июнь 16, 2023, 19:06Агась, сколько ещё всё будем на совок валить? Совок обосрался тем, что не выжил. А то что творится на его руинах, особенно через 20-30 лет опосля, то уже продукт обсера новых управленцев. Мы не в вакууме живём. В одно лицо от армии не откажешься.
Современные управленцы сколько угодно могут обсераться, но огромные запасы вооружений им оставил именно Совок.
А без них полномасштабную войну было бы вести крайне сложно.

Цитата: TORINЪ от Июнь 16, 2023, 19:06Что до ракет. Если не брать в расчёт в принципе не предназначенные для "высокоточных" ударов в жилой застройке х22 и ещё некоторые виды, то если б к ракета подвели качественное целеуказание, то и летели бы они в более подходящие места почаще.
В том и вопрос что дело не в целеуказании, а во вполне целенаправленной и озвученной политике удара по гражданской инфраструктуре с целью террора населения.

Shwed

Цитата: TORINЪ от Июнь 16, 2023, 17:05Столько не наклепаем. У нас никогда больше не будет таких сухопутных возможностей. Особенно говоря о резервах.

Ценность этих советских резервов в современной войне мы прекрасно увидели. Ещё лет 10 и толку от них был бы вообще 0.

KJА

Цитата: Shwed от Июнь 16, 2023, 19:30Ценность этих советских резервов в современной войне мы прекрасно увидели. Ещё лет 10 и толку от них был бы вообще 0.
Собственно лучше бы так и было, чем вот это вот всё

kirgam

Цитата: KJА от Июнь 16, 2023, 17:07И как обычно за всё что не брался Совок обосрался и тут.
В итоге сейчас воюют две его крупнейшие части оружием которые он оставил.
И СВО бы не было, ибо нечем.
И сидел бы сейчас дед сопли жевал, но уже без людоедства.
Вот мы насоздавали ракет, для чего? чтобы гражданской инфраструктуре их в итоге пускать?

Ракеты не везде, не всем и не всегда собьёшь. Решит охреневшее руководство расхерачить заграницу,
 а несколько десятков миллионов оставшегося населения  станут отстраивать очередную версию
 нового мира. Ну в самом-то деле, иметь столько ОМП и не разочек не применить, а?:)

TORINЪ

#10717
Цитата: Shwed от Июнь 16, 2023, 19:30Ценность этих советских резервов в современной войне мы прекрасно увидели. Ещё лет 10 и толку от них был бы вообще 0.
А у нас есть что-то другое, есть выбор? Все лучшее в наших сухопутных войсках это модернизации. Т72б3м (а если б не жопились, то и получше были модификации, на уровне т90м), Т80бвм, Бмп1 АМ Бусурманин, Бмп2 675-СБ3КДЗ, Торнадо-Г, Торнадо-С, Мста-С см1/2 (до сих самая топовая наша арта).
Танки, бтр и бмп все равно нужны и будут нужны. Армата, Бумеранг и Курганец не приехали.
Что говорить про 10 лет, если уже сейчас абсолютно все наши существующие образцы сливают топовым модификациям западных, израильских и корейских оппонентов? Даже Т90м, бмп3 и бмд4. А бтр82 вообще стыдно называть современным бтром.
Но помимо характеристик, есть ещё и стратегии применения и вообще ведения бд. И как мы видим, в такой войне и вполне современные западные образцы теряются так же легко.

TORINЪ

Цитата: KJА от Июнь 16, 2023, 19:25Современные управленцы сколько угодно могут обсераться, но огромные запасы вооружений им оставил именно Совок.
А без них полномасштабную войну было бы вести крайне сложно.
Эти запасы массово продавались одной стороной конфликта, позволяя входить в топ10 экспортёров оружия не производя ничего.
ЦитироватьВ том и вопрос что дело не в целеуказании, а во вполне целенаправленной и озвученной политике удара по гражданской инфраструктуре с целью террора населения.
Ну это только электростанций касается. Жд узлы во время войны являются легитимной целью. По остальной инфре прилетает случайно.

KJА

Цитата: TORINЪ от Июнь 16, 2023, 20:49Эти запасы массово продавались одной стороной конфликта, позволяя входить в топ10 экспортёров оружия не производя ничего.
Случайно не той которая спала и видела как напасть на другую все эти 8-30 лет?
Причём так усиленно к этому говорилась?

Shwed

Цитата: TORINЪ от Июнь 16, 2023, 20:45Что говорить про 10 лет, если уже сейчас абсолютно все наши существующие образцы сливают топовым модификациям западных, израильских и корейских оппонентов? Даже Т90м, бмп3 и бмд4. А бтр82 вообще стыдно называть современным бтром.
Но помимо характеристик, есть ещё и стратегии применения и вообще ведения бд. И как мы видим, в такой войне и вполне современные западные образцы теряются так же легко.

Эта война прекрасно показала, что масса железа уже не имеет серьезного значения. Современные средства пво, разведки и контрбатарейной борьбы позволяют выстроить линии обороны, которые только ядеркой наверное и прошибёшь. В итоге уже почти год имеем практически стабильную линию фронта и пуляние друг в друга дронами/ракетами.

Alex-Sam

Цитата: TORINЪ от Июнь 16, 2023, 17:03Оставил то что было актуально тогда по концепции. Союз, хоть и был не в пример сильнее нынешней РФ, но тоже не мог полноценно в глобальную силу. Поэтому он это компенсировал сосредоточением колоссальных ресурсов для войны в Европе. Вооружения, склады, логистика. 
А прикинь если бы сейчас даже этого бы не было. Да и ничего нового Россия все равно не родила. Основной танк т72 и т90. Т90м по сути тоже не имеет существенных прорывов. Кроме названия ;D Бтр/бмп тож самое. Только в мрап есть прогресс, но мрап тогда и не было ещё.
Если бы ничего этого не было, то без западного вооружения Украину можно было бы брать страйкбольными автоматами в прошлом году.

Alex-Sam

Цитата: TORINЪ от Июнь 16, 2023, 17:05Столько не наклепаем. У нас никогда больше не будет таких сухопутных возможностей. Особенно говоря о резервах.
А столько и не надо. Сомнительно, что в обозримом будущем будет 30-миллионная страна, имеющая сначала гигантскую кучу советского вооружения, а затем тоже немаленькую кучу натовского вооружения, при этом готовую бескопромисно подохнуть за чужие интересы.
Под такое разве что Польша могла бы подойти, но они свое советское вооружение тоже в основном сплавили в Украину.
Остальные страны или карлики типа Прибалтики, или оружейные импотенты типа Западной Европы( кроме Англии), где производят всего понемножку, но это не уровень даже одной России.
Ну или типа Турции, которая имеет гигантский потенциал, но за чужие интересы дохнуть не готова.
Ну и еще есть Китай и США, но против них Россия без ЯО в любом случае не потянет, при любых раскладах.

KJА

Цитата: Alex-Sam от Июнь 17, 2023, 02:23А столько и не надо. Сомнительно, что в обозримом будущем будет 30-миллионная страна, имеющая сначала гигантскую кучу советского вооружения, а затем тоже немаленькую кучу натовского вооружения, при этом готовую бескопромисно подохнуть за чужие интересы.
Но есть маленький нюанс.
НАТОвское вооружение им начали поставлять уже после нападения со стороны России и то не сразу.

Цитата: Alex-Sam от Июнь 17, 2023, 02:23Ну или типа Турции, которая имеет гигантский потенциал, но за чужие интересы дохнуть не готова.
Так ты это напади на Турцию сначала, а там станет понятно готова она или нет.

KrasVarg

Сколько человек погибло во втором массовом проёбе после новогодних событий, где химарсы прилетели при построении? Одни источники говорят о 30 погибших и раненных, другие источники уверяют о сотне только погибших.