Поиск

[kirgam]

Без  громадного количества дезертиров в 1917 был бы "Майдан" типа 1905 года. Не факт что удержали бы всю
 РИ-шную Украину, но успех протобуржуазной республики из нашего времени видится вполне реальным. Что же
  это получается, февралисты поздно начали, надо было осенью 1916-го шустрить, работая на опережение типа? 

[Shwed]

Подгон фактов под теорию. Как вариант. Во-первых, это уже совершенно иная эпоха, чем Московия.
Во-вторых, на карте этой можно и другое увидеть. Что революции свершаются в столицах. И что большевики опирались изначально на самые бедные, социально-незащищенные и маргинальные слои населения.

Ну я просто пытаюсь найти какое-то логическое объяснение. Земли за пределами исторического ядра московского царства имели разнородный этнический состав, заселялись зачастую специфичиским контингентом, в том числе в 18-19 веке.
Зачастую исторические особенности оставляют глубокий след. Всего 40 с хвостиком лет периода разделения Германии, и почти 40 лет спустя с падения берлинской стены и мы видим кардинальные различия в электоральных предпочтениях немецких избирателей - как свежий пример. Поэтому, вполне вероятно, несколько веков выживания русского государства в сложнейших условиях тоже оставили свой след, тем более не стоит забывать, что крестьянской страной мы по сути перестали быть только во второй половине 20 века. Хотя скорее всего, я пытаюсь натянуть сову на глобус и оправдать чью-то шизу)

[TORINЪ]

Хотя скорее всего, я пытаюсь натянуть сову на глобус и оправдать чью-то шизу)

Бгг похоже на то, бро.

[ЛК]

Тут кстати можем это наблюдать, ядро советской республики это наименее продуктивные с точки зрения сельского хозяйства территории в ЕЧР.

У пиндосов в гражданскую то же самое было: противостояние индустриального севера и аграрного юга.

[Canta Rana]

Подгон фактов под теорию. Как вариант. Во-первых, это уже совершенно иная эпоха, чем Московия.
Во-вторых, на карте этой можно и другое увидеть. Что революции свершаются в столицах. И что большевики опирались изначально на самые бедные, социально-незащищенные и маргинальные слои населения.

Большевики опирались на иностранцев. Красная армия в основном из них и состояла плюс матросики. Например, первые боевые действия КА это подавление восстания в Ярославле. Солдат набрали из китайцев-гастеров, офицеры из пленных  австро-венгерской армии.

[Shwed]

Большевики опирались на иностранцев.

И посыпались от чехословаков) Опирались они в первую очередь на массу бедного населения. Уж белое движение от иностранцев зависило поболее.

[Canta Rana]

И посыпались от чехословаков) Опирались они в первую очередь на массу бедного населения. Уж белое движение от иностранцев зависило поболее.

Кто кремль охранял, кто был его комендантом? Почитайте про тот период, там много интересного. Русских там и близко не стояло.

[TORINЪ]

Большевики опирались на иностранцев. Красная армия в основном из них и состояла.

Жесть какая. Не иначе секретные архивы нквд или ещё чего такого.

[Canta Rana]

Жесть какая. Не иначе секретные архивы нквд или ещё чего такого.

Самая минимальная оценка иностранцев в Красной армии - 300 тыс. человек. Мало? Сколько сейчас у нас на ЛБС болтается? Сопоставимая величина. Источник - "Краткий курс истории ВКП(б)", тогда не стеснялись, а даже гордились.

Ну это самый минимум, самые распространенные цифры в разных источниках от 300 до 700 тысяч.

В этой истории есть много подозрительных моментов. Например, латышей в составе Русской Императорской армии было всего 15 тыс. человек, а в Красной армии их было уже от 85 до 200 тысяч. Т.е. скорее всего "латыши" маскировали кого-то еще. 

Дискуссий по этому вопросу сейчас ведутся, поскольку время от времени открываются новые документы. Жаль, что вы не в курсе и даже думаете, что это "смехуечки" (С)

[kirgam]

В документы у нас всегда умели. Если вам нужно что-то доказать в историческом контексте, то самое главное две вещи:
1. Терпение и ещё раз терпение. 2. Ни в коем случае не переплачивайте и дождитесь трезвых, компетентных предложений.

И всё у вас получится!

P.S. А потом придут другие, но если вы хорошо и грамотно поработали, то вам к тому времени будет уже конкретно пофиг.

[KJА]

Как бы признает блеать

[ЛК]

Вы вот ругаетесь на соседний форум, а со стендапа Путина даже там охренели:

[kirgam]

-То, что выхода нет, не удивляет уже давно.
-А что таки удивляет?
-Что его нет так долго!

[TORINЪ]

Вы вот ругаетесь на соседний форум, а со стендапа Путина даже там охренели:

Президент же уже говорил, что Пескова слушать не надо. Он не знает, что говорит Песков. И сам Песков не знает. Так что...

[KJА]

Кто о чём, а красножопые опять про предателей