Поиск

[Nikolas1]

И чего там? Предложить быть такими как раньше

А в НАТО и ЕС возьмут Россию?

[kirgam]

По поводу заявления Лаврова.
Вроде бы жёстко. И говорить будем только с Западом, что вроде как показывает уровень и значимость.
Но имхо всем стоит принять простую вещь. Текущая война это главным образом и прежде всего именно что война России и Украины. Для большинства стран она таковой и воспринимается. Да, некоторые используют её в своих интересах, опосредовано принимают участие. Но все равно это не глобальный конфликт, глобально что-то меняющий.
Кремлю же очень нужно, чтобы конфликт стал восприниматься именно таким, с глобальным замахом. И главным образом это обусловлено не какими-то потугами по изменению миропорядка, о чем любят толсто намекнуть. А банальным желанием иметь гарантии от сильных мира сего, что когда это закончится, оно закончится на чётко оговоренных условиях, которые все будут соблюдать. И соблюдение условий будет кто-то контролировать.
Собственно не так давно сам президент прямо об этом и заявил в интервью. России нужны гарантии.

Проверка это наше всё: Открытое небо, СНВ всех изводов и прочие РСМД до кучи.

[kirgam]

А в НАТО и ЕС возьмут Россию?

Конечно возьмут! Как только Украину чуток переварят, так начнут и Россию употреблять. Тут ведь что
  главное? -Вовремя расслабиться, иначе от процесса расчленения может возникнуть болевой шок.

[Serg046]

Вся российская политика в отношении Украины, как минимум с начала века - это один большой эпичный фэйл, сотканный из ошибок и тупости. Обвинять тут запад, что он Украину "прибрал" нужно в последнюю очередь.

Какие обвинения? Страны ведут борьбу за свои интересы с переменным успехом у разных сторон. Так было всегда и так есть сейчас.

[KJА]

Опять у них Россия что-то должна предлагать
За последние десятилетия Запад прямо или косвенно прибрал к своим рукам ресурсы и влияние на верхи Украины.

Да там и прибирать было особо нечего, западный проект сам по себе куда привлекательней для Украины, так что дрейф Украины туда вполне закономерен.
Туда бы и Белоруссия и отправилась, если бы Лукашеску не сделал бы её своей личной диктатурой. Да и мы туда шли, пока наш скрепный не понял что это тоже грозит его личной власти.

Я согласен, что это прежде всего война России и Украины. Но только в Сирии, например, это не война России и Сирии. Или в ЦАР не война России с ЦАР. Всем это понятно и там, и здесь.

В Сирии была гражданская война, на её территории действовало сразу несколько сил, со своими интересами. В ЦАР вообще смешно говорить что там война кого-то с кем-то. Ливию бы ещё вспомнил и то хоть какой-то пример прокси-войн.

[ЛК]

Удар по сингапурской инфраструктуре в одесском порту это я так понимаю по Комплексу по переработке тропических масел в Южном ?

"Комплекс по перегрузке и переработке тропических масел ООО «Дельта Вилмар СНГ»
Совместное украино-сингапурское предприятие (масло везут наливом в танкерах в основном из Индонезии). Построен в 2005."

[raisonnable]

Да и мы туда шли

Вы то может и да, только вас там никто не ждал. Скрепный кстати тоже по началу пытался, пока место в стойле не показали. И тут всё завер...

[ЛК]

Вы то может и да, только вас там никто не ждал. Скрепный кстати тоже по началу пытался, пока место в стойле не показали. И тут всё завер...

Не то чтобы совсем не ждали, я помню в нулевые все эти опросы на Евроньюс где европейцы говорили, что когда-нибудь Россия войдет в ЕС, а Турция типа нафиг, они не европейцы. Прост это предполагалось когда-то в перспективе и точно не при скрепном.

[Nikolas1]

Ну понятно, что западный проект привлекательный, даже Янукович туда стремился с партией регионов. С одной стороны - чтоб электорат западной Украины и Киева привлечь, с другой стороны, они тут захапали кучу бизнеса и хотели легализоваться в западном мире. А Россия  со своими ресурсами могла их поглотить, они сильно боялись этого.

Помню перепалку на шоу Славика Шустера между партией регионов и россиянами, наши всегда старались в меру дистанцироваться от России.
Помню, со стороны Украины это были Коля Левченко и Лена Бондаренко, депутаты от ПР, а от России был Леонид Млечин, Константин Затулин.

[raisonnable]

Не то чтобы совсем не ждали, я помню в нулевые все эти опросы на Евроньюс где европейцы говорили, что когда-нибудь Россия войдет в ЕС, а Турция типа нафиг, они не европейцы. Прост это предполагалось когда-то в перспективе и точно не при скрепном.

Да вроде неоднократно было заявлено, что Россия слишком большая как для НАТО так и для ЕС.

[TORINЪ]

Да вроде неоднократно было заявлено, что Россия слишком большая как для НАТО так и для ЕС.

Всегда есть вариант не полной интеграции. Типо безвиз+зона свободной торговли.

[TORINЪ]

А в НАТО и ЕС возьмут Россию?

Если хорошенько пригрозить, то авось и возьмут

[ЛК]

Типо безвиз+

По безвизу тогда они кстати говорили отмените безвиз с чуркистанами (вот еще когда нациками были, лол) и тогда может быть.

[Nikolas1]

Всегда есть вариант не полной интеграции. Типо безвиз+зона свободной торговли.

Когда-то Николай Азаров, бывший премьер-министр Украины, рассказывал, что Путин ему предлагал - не спешите в ЕС (или речь только о ЗСТ была), давайте вместе пойдем туда, вместе будем сильнее, то есть на более выгодных условиях

[ЛК]

Так оно так и было, ЕС выворачивает руки при принятии, вместе этому еще можно было как-то сопротивляться, но хохлы решили пойти одни, что было воспринято как предательство.