На Украине

Автор citytowers.ru, Апр. 12, 2022, 01:43

« назад - далее »

Manul

Цитата: КJA от Янв. 23, 2023, 21:03Собственно когда говорят об изменении ВВП говорят об изменении реального ВВП уже за вычетом инфляции.
а, ну вот так понятно. А нас тогда зачем упрекали?

КJA

#8386
Цитата: Manul от Янв. 23, 2023, 21:04а, ну вот так понятно. А нас тогда зачем упрекали?
Более того ВВП считается в национальных валютах, и его изменение только в них.
Вот и получается что реальный ВВП может вообще сильно не вырасти.
А нефть вырасти вдвое, в итоге у населения денег становится больше и оно тратит его на импорт либо на турпоездки.
То есть ВВП страны особо не меняется, а жизнь населения улучшается.

Или опять же производство вооружений увеличивает ВВП, но так как это деньги условно выброшенные на ветер отдачи от них никаких одни расходы.

Rusgowd

Цитата: TORINЪ от Янв. 23, 2023, 21:03Если ВСУ танки нужны вчера и это главное, то проще и полезнее с тз эксплуатации поставить остатки советского наследия. У Польши ещё 230 пт-91 в строю, уровнем примерно как наши Т72б3м. У Кипра 82 т80у в годной модернизации. Около 40 т80 у ЮК. Т.е советских танков еще дофига. Это кроме остатков польских т72м1 и 120 НЯП что чехи модернизируют. 300+ западных танков ВСУ в ближайшее время точно не дадут.
Если же вся соль в танцах вокруг передачи Леопардов в желании амеров угандошить немецкое танкостроение и в сопротивлении последних, то и тут немцы могли бы не выпендриваться в вопросе замены советских танков у европейских эксплуатантов советской техники.
Ну а выбор в пользу не самых свежих модификаций Лео ещё и в том, что он самый простой из западного.

Ну так и скребут по всем сусекам советские танки - вон Марокко раскулачили. Да только далеко не все из даже теоретически доступного - на ходу. Их еще ремонтировать. Это первое.

Второе - для максимальной эффективности новых бригад, им нужно что бы вся техника в их составе была на одном стандарте связи и управления огнем. По этому 300 запрошенных Залужным танков скоре всего будет солянка из около сотни западных танков и микса из польских Тьварды и тех Т72, которых чехи успеют довести до ума.


Shwed

Цитата: TORINЪ от Янв. 23, 2023, 21:03Если же вся соль в танцах вокруг передачи Леопардов в желании амеров угандошить немецкое танкостроение и в сопротивлении последних, то и тут немцы могли бы не выпендриваться в вопросе замены советских танков у европейских эксплуатантов советской техники.

Так у немцев нет столько танков. Это им придётся свою армию полностью раздевать.

Rusgowd

Цитата: TORINЪ от Янв. 23, 2023, 21:03Если же вся соль в танцах вокруг передачи Леопардов в желании амеров угандошить немецкое танкостроение

Свое танкостроение немцы угандошили сами. Война только ускорила агонию. Они пытаются оттянуть кончину как могут.

TORINЪ

#8390
Цитата: Shwed от Янв. 23, 2023, 21:34Так у немцев нет столько танков. Это им придётся свою армию полностью раздевать.
Там был тезис, что немцы упирается, тк их танкострою капец без сервисных контрактов на Лео. А если им танки так и так отдавать, то для них было бы логичнее отдать их взамен советских и даже увеличить сервисный портфель.
Это если апеллировать к логике Русьговда о причинах упирания немцев.
Да и столько это сколько. Никто не отдаст просто так живые Лео в товарных количествах.

TORINЪ

Цитата: Rusgowd от Янв. 23, 2023, 21:34Ну так и скребут по всем сусекам советские танки - вон Марокко раскулачили. Да только далеко не все из даже теоретически доступного - на ходу. Их еще ремонтировать. Это первое.

Второе - для максимальной эффективности новых бригад, им нужно что бы вся техника в их составе была на одном стандарте связи и управления огнем.
То что я упомянул на ходу и с одним стандартом связи. Разве что корейские может по связи как-то отличаются, хотя врядли. Т.е больше 300 танков помимо тех, что уже готовятся к поставке.
Цитата: Rusgowd от Янв. 23, 2023, 21:51Свое танкостроение немцы угандошили сами. Война только ускорила агонию. Они пытаются оттянуть кончину как могут.
Согласен.

Rusgowd

Цитата: TORINЪ от Янв. 23, 2023, 22:01Там был тезис, что немцы упирается, тк их танкострою капец без сервисных контрактов на Лео. А если им танки так и так отдавать, то для них было бы логичнее отдать их взамен советских и даже увеличить сервисный портфель.
Это если апеллировать к логике Русьговда о причинах упирания немцев.
Да и столько это сколько. Никто не отдаст просто так живые Лео в товарных количествах.

Заваруха не в том что они своих отдавать не хотят. А в том, что не позволяют другим. У немцев не то что танков - у них армии считай нету. Пара оставшихся боеготовых бригад меняются по ротации в Прибалтике - вместе с остатками боеготовой техники. Все остальное или простаивает в нерабочем состоянии или на полигонах в качестве учебных.

А те же поляки давно ищут повод сбагрить кому нибудь леопарды, поскольку Рейнметалл за модернизацию лупит несусветные бабки, но даже при этом срывает все сроки. А технологии полякам передавать отказывается. По этому те договорились со штатами, о получении Абрамсов взамен на переданные Украине Леопарды. Но в долгосрочной перспективе пересядут на К2, поскольку корейцы согласились на их совместное производство в Польше.

Похожая ситуация с остальными эксплуатантами Леопардов - все не довольны Рейнеметаллом и КМВ. В мирное время это еще могли как то терпеть, но теперь вопрос у многих встал ребром.

А зачем хохлам позарез нужны танки именно с западными системами связи и управления огнем - я уже писал. И новые бригады будут целиком и полностью на западной технике с западными системами управления боем.

TORINЪ

#8393
Цитата: Rusgowd от Янв. 23, 2023, 22:22А те же поляки давно ищут повод сбагрить кому нибудь леопарды, поскольку Рейнметалл за модернизацию лупит несусветные бабки, но даже при этом срывает все сроки. А технологии полякам передавать отказывается.
Поляки же сами ранее предлагали отдать все свои т72 в обмен на Лео. Абрамсы и К2 они взяли уже после того, как немцы их кинули, сначала согласившись, а потом предложив смешные количества и долгие сроки поставок. Думаешь полякам сейчас нужнее пт91, чем их модернизированные Лео?

TORINЪ

Зря он такие сравнения с ВОВ проводит.
https://t.me/romanov_92/33904

TORINЪ

Что думаете по Запорожскому направлению? Начинаем что-то существенное или ситуативная ограниченная активность?

ЛК

А что там может быть существенное ?
Отжать у хохлов километров 10 ?

Rusgowd

Цитата: TORINЪ от Янв. 23, 2023, 22:31Поляки же сами ранее предлагали отдать все свои т72 в обмен на Лео. Абрамсы и К2 они взяли уже после того, как немцы их кинули, сначала согласившись, а потом предложив смешные количества и долгие сроки поставок. Думаешь полякам сейчас нужнее пт91, чем их модернизированные Лео?

Этих модернизированных у них 30 штук всего. И то модернизация такая относительная. На своих форумах они пишут что будут сливать и Лео и Тьварды. Не все сразу, но будут. Останутся на однотипных Абрамсах и К2 . Но это не значит что Леопарды и Тэшки завтра поедут ка хохлам.

Rusgowd

Цитата: TORINЪ от Янв. 23, 2023, 23:23Что думаете по Запорожскому направлению? Начинаем что-то существенное или ситуативная ограниченная активность?

В основном разведка боем. В паре мест отхватили, в паре насыпали, но ничего существенного пока не происходит.

KrasVarg

Цитата: TORINЪ от Янв. 23, 2023, 23:23Что думаете по Запорожскому направлению? Начинаем что-то существенное или ситуативная ограниченная активность?
А есть силы на существенное?