Москва-Сити Форум | Московский Международный Деловой Центр

МОСКОВСКИЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДЕЛОВОЙ ЦЕНТР | ВПИШИ СЕБЯ В ИСТОРИЮ МОСКВА-СИТИ НА CITYTOWERS.RU

  • Вы не зашли.

Рейтинг темы: 3

| Еще

#1 15-02-2008 04:21:53

Tezh!
Освежающая мята
Award: glasses
Откуда: Москва, СЗАО™
Зарегистрирован: 19-06-2007
Сообщений: 7121
Рейтинг :   207 

Железная дорога

ИМХО, отдельная тема по ж/д удобнее, чем искать новости где-то в "Транспорте".


Строительство скоростных железных дорог из Москвы в города-спутники не будет мешать жителям

Строящиеся скоростные железнодорожные магистрали не нарушат жизнь рядовых москвичей. Об этом заявил мэр столицы Юрий Лужков. "Вместе с "РЖД" на данный момент мы строим несколько скоростных железнодорожных магистралей. Одна из них связывает Москву с Мытищами, вторая - с Люберцами, третья - с Железнодорожным", - рассказал Лужков в эфире программы "Лицом к городу" на телеканале ТВЦ. По его словам, скоростные магистрали - это целая система решений.

"Прежде, чем запустить скоростные поезда, мы оборудуем эту магистраль необходимыми пешеходными переходами и переездами. Никаких проблем они не вызовут. Перед строительством по всей трассе мы проводим опросы местных властей по проекту планировки магистрали", - сообщил мэр.

"На кой черт нам нужна магистраль, если мы тем самым ухудшим жизнь москвичей?" - добавил Лужков.

/ Источник: Арендатор.ру

http://www.arendator.ru/articles/1/art/19880/


Moscow-City as a dream...                                                                                                                 bq

Неактивен

 

#2 15-02-2008 05:02:32

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

Насколько я помню, скоростная дорога с Мытищами и Люберцами построена уже несколько лет назад. Там ещё поезда ходят на вид современные, внутри тоже понравилось - на МАКС на таком ездил прошлым летом. Только кондиционеры не рассчитаны на полный пассажиров вагон.


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

#3 19-02-2008 08:04:24

Tezh!
Освежающая мята
Award: glasses
Откуда: Москва, СЗАО™
Зарегистрирован: 19-06-2007
Сообщений: 7121
Рейтинг :   207 

Re: Железная дорога

Стали длиннее

По подмосковным железным дорогам начали курсировать электрички повышенной вместимости. Вместо прежних десяти в их состав входят одиннадцать вагонов (на большее число не расчитаны платформы), в которых к тому же увеличены площадь тамбуров и проемы дверей.

© АвтоМир №7 08


Moscow-City as a dream...                                                                                                                 bq

Неактивен

 

#4 19-02-2008 11:59:39

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

Опять странная новость, 12-вагонные поезда совсем не редкость для Москвы, если я не ошибаюсь.


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

#5 05-03-2008 07:48:31

Tezh!
Освежающая мята
Award: glasses
Откуда: Москва, СЗАО™
Зарегистрирован: 19-06-2007
Сообщений: 7121
Рейтинг :   207 

Re: Железная дорога

Большие надежды на рельсы

Столичные власти рассчитывают, что существующая железнодорожная магистраль после реконструкции станет альтернативой Московскому метро. Уже в этом году должны начаться работы на участке от Пресни до Канатчиково.

http://img225.imageshack.us/img225/504/b60610et9.jpg

http://img225.imageshack.us/img225/8471/b52796bu9.jpg

Вокзалы, перроны, рельсы и поезда. Всё это стало главной темой обсуждения и дискуссий на заседании столичного правительства. Количество транзитных грузов через Москву решили за год уменьшить как минимум на 20 %. Заменить их теми, которые должны работать на экономику столицы.

Привокзальные территории чиновники тоже не обошли стороной. Деятельность, процветающая на этих вратах города, положительных эмоций не вызывала ни у кого. С ней тоже решили бороться.

"Необходимо как следует натереть чутьё транспортной милиции, управленцам среднего уровня транспортной системы, ибо всё там связано в один клубочек. И принять радикальные меры", - заявил Юрий Лужков, мэр города Москвы.

Большие надежды возлагаются на рельсы, которые были проложены ещё сто лет назад. Тогда они окольцовывали весь город, сегодня окружают его центр. В рамках воссоздания и реконструкции малого кольца железной дороги, планируется возведение транспортно пересадочных узлов.

"Мы отработали уже шесть участков. Будут созданы крупные пересадочные узлы с паркингами для работы всей системы в срединной части города", - сказал Александр Кузьмин, главный архитектор города Москвы.

Реконструкция начнется с участка - от Пресни до Канатчиково. Там появятся станции: "Сити", "Кутузово", "Потылиха", "Лужники", "Площадь Гагарина". Работы там должны завершиться в 2009-м году. Длина всей железнодорожной окружности 54 километра. Одна из главных проблем – отсутствие электрификации.

"Грузовые перевозки осуществляются на автономной тяге тепловозами. Линию нужно электрифицировать для того, чтобы большое количество движения пригородных поездов, осуществлялось электропоездами на электротяге", - объясняет Михаил Приезжев, главный инженер проектов Института "Мосгидротранс".

Однако столичного мэра отсутствие электричества на историческом кольце не смущает. Его реконструкцию он назвал делом срочным, и электричества, уверен, ждать нет смысла.

"Сегодня есть прекрасные тепловозы, которые имеют характеристику Евро-3, Евро-4. Мы можем параллельно решать вопросы быстрейшего ввода движения пассажирского на внутреннем кольце", - продолжает Юрий Лужков, мэр города Москвы.

План развития системы железных дорог в столице рассчитан на ближайшие два года. В идеале, этот вид транспорта должен стать достойной альтернативой Московскому метро.

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=25908


Moscow-City as a dream...                                                                                                                 bq

Неактивен

 

#6 05-03-2008 08:37:24

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

Давно пора, мировой опыт это подтверждает. Что очень не нравится, так это то, что у тат подают такие проекты как нечто новое, сверхъестественное. Япония всю на рельсах живет своей экономикой, чем мы хуже. Метро все равно очень медленно строят.


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

#7 05-03-2008 08:42:14

Tezh!
Освежающая мята
Award: glasses
Откуда: Москва, СЗАО™
Зарегистрирован: 19-06-2007
Сообщений: 7121
Рейтинг :   207 

Re: Железная дорога

В 2008 году начнется реконструкция первого участка малого кольца МЖД

Строительные и монтажные работы на первом участке малого кольца Московской железной дороги от Пресни до Канатчиково планируется начать уже в нынешнем году. Об этом сообщил руководитель департамента транспорта и связи столицы Леонид Липсиц на прошедшем заседании правительства города. Он рассказал, что реконструкция этого участка предполагает электрификацию и строительство пяти пассажирских станций: "Сити", "Кутузово", "Потылиха", "Лужники" и "Площадь Гагарина". Липсиц подчеркнул, что пассажирское движение на участке "Пресня"-"Канатчиково" откроется в 2009 году. Руководитель департамента заявил, что важнейшей задачей для правительства города на 2008-2009 годы остается реконструкция остановочного пункта "Косино" для обеспечения пассажироперевозок жителей районов Косино и Кожухово. МЖД уже начала подготовительные работы на объекте за счет средств, выделенных ОАО "РЖД".

Другой важной задачей для властей города Липсиц назвал открытие "пригородного сообщения с Савеловского вокзала до района Северный". Как сообщает ИА Интерфакс, в нынешнем году предстоит выбрать оптимальный вариант проекта транспортного обслуживания района Северный, в частности, определиться с необходимым количеством остановочных пунктов. "Так, в частности, префектура Северного округа предложила создать четыре остановочных пункта", - рассказал Липсиц.

Он заявил, что еще одним важным этапом взаимодействия правительства Москвы с ОАО "РЖД", а также Московской и Октябрьской железными дорогами является разработка и реализация проектов развития скоростного пригородного сообщения на участках Москва - Железнодорожный, Москва - Болшево, Москва - Пушкино, Москва - Сергиев Посад, Москва - Одинцово и Москва - Подольск.

/ Источник: Арендатор.ру

http://www.arendator.ru/articles/1/art/20201/


Moscow-City as a dream...                                                                                                                 bq

Неактивен

 

#8 05-03-2008 08:48:26

M. Pushkin
Администратор
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 02-11-2007
Сообщений: 10481
Рейтинг :   549 
Вебсайт

Re: Железная дорога

А еще хотят сделать единый билет по которому можно и в метро и монорельс и прочее. Вот власти москвы ждут переговоры с РЖД от чего все и будет ясно


http://img-fotki.yandex.ru/get/6002/art-pushka.4d/0_44ff5_56416b4e_L.jpg

Неактивен

 

#9 05-03-2008 09:03:21

KLoun
В команде
Откуда: Мск, Выхино
Зарегистрирован: 11-06-2007
Сообщений: 1330
Рейтинг :   24 

Re: Железная дорога

Art-Pushka написал:

Вот власти москвы ждут переговоры с РЖД

Вчера утром были.


Шт Гкифтшен Цу Екгые!

Неактивен

 

#10 05-03-2008 09:08:24

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

Некто, ты там присутствовал? Кстати, все же почему так долго собираются строить, ведь по сути мало чего делать нужно...


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

#11 05-03-2008 09:25:08

M. Pushkin
Администратор
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 02-11-2007
Сообщений: 10481
Рейтинг :   549 
Вебсайт

Re: Железная дорога

Ну не скажи мало делать, одни сети чего стоят, всякие силовые кабеля проводить и прочее, А что касается платформ это ерунда


http://img-fotki.yandex.ru/get/6002/art-pushka.4d/0_44ff5_56416b4e_L.jpg

Неактивен

 

#12 05-03-2008 11:10:37

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

В любом случае это на несколько порядков дешевле строительства метро. Соответственно, и сроки могут быть намного короче.


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

#13 05-03-2008 12:29:51

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

Вот пример, участок Кольца на пересечении с Черкизовским путепроводом. Я, конечно, понимаю, что не на всём расстоянии столько путей, но кто мешает сделать?

http://img132.imageshack.us/img132/5445/1035734vj2.jpg

5 марта 2008 года.


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

#14 05-03-2008 16:21:50

Tezh!
Освежающая мята
Award: glasses
Откуда: Москва, СЗАО™
Зарегистрирован: 19-06-2007
Сообщений: 7121
Рейтинг :   207 

Re: Железная дорога

Кузьмин хочет сделать железную дорогу достойной альтернативой метро

Развитая система железнодорожного сообщения в столице должна стать хорошей и достойной альтернативой существующему скоростному транспорту столицы - Московскому метрополитену. Об этом заявил главный архитектор города Александр Кузьмин. "При развитии железных дорог мы организуем не только уже существующее движение пассажиропотока из города и в город, но и свяжем уже существующие отдаленные друг от друга районы столицы ", - рассказал Кузьмин. В частности, по словам главного архитектора, в рамках создания малого кольца Московской железной дороги планируется активная работа по созданию комфортных для москвичей транспортно-пересадочных узлов. "В данный момент нами уже прорабатывается шесть таких участков, которые позволят горожанам пересаживаться с личного транспорта на любые другие виды общественного городского транспорта", - отметил Кузьмин.

По его словам, помимо связывающего город кольца железной дороги, через город пройдут два железнодорожных диаметра, от Рязанского до Киевского направления железной дороги и от Ярославского до Павелецкого направления. Кроме того, по мнению главного архитектора столицы, при строительстве новых железнодорожных станций необходимо новый подход. "Когда мы строим новое метро, мы создаем площадь, а когда железнодорожную станцию, то у нас выходят задворки", - пояснил Кузьмин, отметив, что при новых строительных работах на железной дороге необходимо проектировать платформы так, чтобы они стали достойной части каждого района.
"А особенно это важно в тех районах, куда не скоро придут станции Московского метрополитена", - считает Кузьмин.

Он также отметил, что при благоустройстве окрестных территорий с уже существующими железнодорожными станциями необходимо учитывать, что порой железная дорога "является разграничителями городских территорий, будто люди живут в разных городах". По его словам, нередко прокладываемые железнодорожные пути разделяют городские территории так, что какие-то жители остаются без зеленых территорий рядом с домом, и каких-то жителей отделяют от рабочих мест, расположенных на промышленных территориях.

/ Источник: Арендатор.ру

http://www.arendator.ru/articles/1/art/20215/


Moscow-City as a dream...                                                                                                                 bq

Неактивен

 

#15 05-03-2008 16:25:49

M. Pushkin
Администратор
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 02-11-2007
Сообщений: 10481
Рейтинг :   549 
Вебсайт

Re: Железная дорога

Ну что касается черкизово то там много товарняков и развилки всякие. для запуска пассажирского транспорта, надо решить как перенаправлять грузовые потоки ведь они составляют 85% от всех перевозок


http://img-fotki.yandex.ru/get/6002/art-pushka.4d/0_44ff5_56416b4e_L.jpg

Неактивен

 

#16 05-03-2008 16:45:37

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

Что мешает построить пару путей ещё? Я понимаю, на определённых участках это очень трудно, например, через реки, где есть мосты. Но неужели это сложнее и дороже строительства метро? Очень сильно сомневаюсь. Просто кому-то лень или кто-то очень не хочет...


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

#17 05-03-2008 17:00:57

KLoun
В команде
Откуда: Мск, Выхино
Зарегистрирован: 11-06-2007
Сообщений: 1330
Рейтинг :   24 

Re: Железная дорога

Night City Dream написал:

Некто, ты там присутствовал? Кстати, все же почему так долго собираются строить, ведь по сути мало чего делать нужно...

Нет, я не член Правительства Москвы. Да и всё равно проект постановления о взаимодействии города и РЖД на этот и следующий годы не прошел... отправлен на доработку, вернее даже на переработку. Хотя результаты сотрудничесва признаны успешными, за последние пару лет много до чего удалось договориться и начать наконец-то делать.

Строить начнут как только будет полностью готов и согласован рабочий проект и проектно-сметная документация (возможно, что уже этой осенью). Делать надо много чего, по предварительным расчетам вложения в первый пусковой участок (только строительство) - около 7 миллиардов рупий.

З.Ы. А на Чекизовской какой смысл вообще сейчас строить? Щелковский путепровод пошёл на полную реконструкцию (аварийно состояние хуже некуда), плюс скоро начнут там 4ТК с мега-развязками строить, тогда и сделают всё необходимое.


Шт Гкифтшен Цу Екгые!

Неактивен

 

#18 05-03-2008 17:07:19

M. Pushkin
Администратор
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 02-11-2007
Сообщений: 10481
Рейтинг :   549 
Вебсайт

Re: Железная дорога

жд дорога это федеральный транспорт, а земля московская и ее терять не кто не хочет, плюс еще к жд прилегает санитарная зона, а это не кто расширять не будет, наоборот делать вертикальные дороги. Долго делаться будет из-за того что движение поездов не кто не останавливает, и приходится работать в пробелах между движением составов...


http://img-fotki.yandex.ru/get/6002/art-pushka.4d/0_44ff5_56416b4e_L.jpg

Неактивен

 

#19 05-03-2008 17:19:29

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

Вот я о том же... Как говорится, кто хочет, тот ищет возможность и средства, кто не хочет - тот ищет причину.

Поезда на ж/д ходят не с такой интенсивностью, как в метро, да и вспомни строительство переходов на Тургеневской/Чистых Прудах и Цветном Бульваре - строили не останавливая движения. А там-то всё было организовать и выполнить намного сложнее и дороже.


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

#20 05-03-2008 17:39:44

M. Pushkin
Администратор
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 02-11-2007
Сообщений: 10481
Рейтинг :   549 
Вебсайт

Re: Железная дорога

ну там в метро все было уже выкопано и укреплен грунт, только отделочные работы и провод коммуникаций. И то все это выполнялось в ночное время


http://img-fotki.yandex.ru/get/6002/art-pushka.4d/0_44ff5_56416b4e_L.jpg

Неактивен

 

#21 05-03-2008 18:04:18

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

Можно подумать, по железной дороге поезда ходят круглосуточно с одинаковой интенсивностью. А метро ничего не было выкопано, я лично видел, как мостики переходов постепенно строились над путями, специально следил, так как думал, что движение будут закрывать.
Некто, извини,не видел твоего поста раньше почему-то.


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

#22 05-03-2008 18:31:35

KLoun
В команде
Откуда: Мск, Выхино
Зарегистрирован: 11-06-2007
Сообщений: 1330
Рейтинг :   24 

Re: Железная дорога

РЖД - ОАО со стопроцентным государственным капиталом, которому организация пассажирского движения по МК МЖД не то, что не нужна, а крайне невыгодна. Они готовы вкладываться в проект, если город тоже вложится, причем бОльшими средствами и на их условиях. Москва хочет, вот и ищет возможности, результатом чего только полгода назад стало наконец-то подписанное соглашение и декабрьское постановление. Выделение денег городом на строительство в этом году уже предусмотрено.


Шт Гкифтшен Цу Екгые!

Неактивен

 

#23 06-03-2008 00:36:20

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

Некто написал:

Да и всё равно проект постановления о взаимодействии города и РЖД на этот и следующий годы не прошел... отправлен на доработку, вернее даже на переработку. Хотя результаты сотрудничесва признаны успешными, за последние пару лет много до чего удалось договориться и начать наконец-то делать.

Строить начнут как только будет полностью готов и согласован рабочий проект и проектно-сметная документация (возможно, что уже этой осенью). Делать надо много чего, по предварительным расчетам вложения в первый пусковой участок (только строительство) - около 7 миллиардов рупий.

З.Ы. А на Чекизовской какой смысл вообще сейчас строить? Щелковский путепровод пошёл на полную реконструкцию (аварийно состояние хуже некуда), плюс скоро начнут там 4ТК с мега-развязками строить, тогда и сделают всё необходимое.

1. Если проект не прошёл, то на что выделились деньги, как ты говоришь? До чего именно договорились и что именно начали делать? Ты имеешь в виду скоростные линии в Мытищи и Раменское?

2. Ума не приложу, на что там 7 млрд рублей нужно. В принципе, станции построить можно чуть ли не быстрее, чем какой-нибудь Ашан, + электрифицировать линию. В некоторых случаях построить дополнительные пути. Я вот никак пока не вижу таких сложных препятствий, чтобы линию строили так долго. Кроме бюрократических и пересечения интересов отдельных групп.

3. Черкизовскую привёл просто в пример.

Добавлено Чтв 06 Мар 2008 00:39:53 :

Некто написал:

РЖД - ОАО со стопроцентным государственным капиталом, которому организация пассажирского движения по МК МЖД не то, что не нужна, а крайне невыгодна. Они готовы вкладываться в проект, если город тоже вложится, причем бОльшими средствами и на их условиях. Москва хочет, вот и ищет возможности, результатом чего только полгода назад стало наконец-то подписанное соглашение и декабрьское постановление. Выделение денег городом на строительство в этом году уже предусмотрено.

Так на чём остановились в соглашении? Строить этот самый пусковой участок?

Вообще, странно, страна одна, власть одна, а договориться ради удобства людей не хотят.


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

#24 06-03-2008 09:52:23

KLoun
В команде
Откуда: Мск, Выхино
Зарегистрирован: 11-06-2007
Сообщений: 1330
Рейтинг :   24 

Re: Железная дорога

1. Не прошёл проект постановления о взаиможействии на этот и следующий годы. Михалычу не понравилось, что он очень неконкретный и предусматривает мало контроля за выполнением соглашений. В любом случае это общие вопросы взаимодействия двух структур, практически никак не касающиеся конкретных уже реализуемых проектов. Работы по МК МЖД это не касается, она ведется в рамках других документов.

2. Выпустят проектно-сметную документацию, тогда и узнаем. Да и... 7 миллиардов - это не такая уж и огромная сумма. Да и вообще, я считаю, говорить о сроках и суммах, можно лишь только тогда, когда обладаешь полной информацией.

З.Ы. Ещё раз, соглашения все действуют и работы ведутся, как по МК МЖД, так и по оспучиванию "Косино" и о запуске шпунтиков в Болшево и Желдор.


Шт Гкифтшен Цу Екгые!

Неактивен

 

#25 08-03-2008 07:31:20

Night City Dream
Администратор
Зарегистрирован: 10-11-2007
Сообщений: 16067
Рейтинг :   652 
ICQ Статус:

Re: Железная дорога

Благодарю за информацию. Сам естественно полной информацией не обладаю.

Ещё вопрос: на какой стадии находится строительство ветки в Шереметьево (я в теме про аэропорт выложил свежие фотографии линии)? В смысле, когда планируют завершить строительство и пуск первых поездов?


Каждой госуслуге - по Джигурде!

Каждый требует навести порядок там, где он не подворовывает (с)
На мой номер +41 7878 42 819 больше не пишите, он теперь только для интернета. Пишите на Билайн.

Неактивен

 

Board footer

Связаться Twitter Динамика

© 2007—2013 citytowers.ru